Шмеман "Евхаристия"

Православный христианин
А Святое Предание говорит, что Дионисий был учеником ап. Павла и от него получил знания (когда он был на третьем небе), которые потом записал. (не помню какой святой это говорил, не важно). Почему я вообще должен верить протестанским ученым, которые много чего отрицают и модернистам.
А где Святое Предание утверждает, что конкретный текст написан именно св. Дионисием или св. Макарием.
святые однозначно понимали
А почему Вы считаете, что отец игумен Адриан из МДА понимает в вопросе первородного греха меньше, чем о. Даниил?
вы говорили, что вы не специалист
Да. Но я читаю специалистов )
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Самый тон этих статей указывает на крайнее неблагоговение, представьте дальше названия в том же духе "Воскресал ли Христос?", "А был ли Христос?"
Неблагоговение - это одно, а аргументы - это другое. Человека могут попросить изменить название темы, но аргументация то останется. Допустим к мусульманам сейчас христианский мир обратился с нехитрым вопросом: "Был ли Мухаммед?" и им нечего ответить - они не могут доказать существование своего пророка, а протестанты им накидывают что Мухаммед - это сборный портрет из разных людей, плюс к которому было подтянуто легендарное имя. Аналогичные вопросы задавали христианам в кон. XIX-XX вв. и протестанты на них отвечали и доказали что Христос был - православные пользуются плодами неблагоговейных /благоговейных протестантов которые отвечали на этот вопрос внутри собственной деноминации.
Еще один момент, как подметил о. Георгий, такие исследования показывают маловерие или вовсе неверие.
Так это как говорить что например нечего изучать Туринскую плащаницу - видно же Кто лежал =))
И снова, православных при её изучении и рядом нет, а изучают атеисты и католики.
 
Уфа
Православный христианин
Это деятельные люди которые зачастую перегибают палку, но они и первопроходцы.
Здравствуйте. С месяц назад довелось побывать в чувашской церкви. Так вот, там службы вперемешку цся с чувашским языком. «Символ Веры», «Отче Наш» - все на чувашском. Я так понимаю это обновленцы или все таки церковная «икономия» если конечно можно подобрать это слово к чувашскому народу ?
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Здравствуйте. С месяц назад довелось побывать в чувашской церкви. Так вот, там службы вперемешку цся с чувашским языком. «Символ Веры», «Отче Наш» - все на чувашском. Я так понимаю это обновленцы или все таки церковная «икономия» если конечно можно подобрать это слово к чувашскому народу
Тогда и Кирилл и Мефодий - обновленцы ))


А обновленческое движение закончилось при Сталине. Кстати, их период "любви" с ОГПУ быстро закончился, и в 30-е года обновленцев репрессировали, как и членов патриаршей Церкви.
 
Уфа
Православный христианин
Православный христианин
От протестантов польза была и есть, это даже нечего обсуждать. Например не православные поставили в тупик исламистов выдвинув два аргумента поставивших их веру на грань краха.
Даниил Сысоев не тоже самое сделал? Протестанты сверхрациональны..как все немецкое, в вопросах веры такие инструменты не совсем канают...не говорю о их аргументах против исламистов, о том что они придумали не имею никакого понятия...
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Даниил Сысоев не тоже самое сделал?
О. Даниил делал это на уровне полемиста-самоучки. Тот же Георгий Максимов был на несколько уровней выше него ещё до рукоположения. Хорошую оценку о.Даниилу можно дать словами о.Георгия же, которые он произнёс совсем недавно, цитирую на память: "В области полемики с исламом теперь есть люди которые знают больше меня и я ухожу в свободную нишу". О. Георгий имел в виду оо. Кирилла Иванова и Иоана из Казанской семинарии, буквально ученика и учителя, которые полемизируют с мусульманами на уровне академии, со знанием языка, а не просто на харизме. Так например о.Иоану принадлежит третий тезис бьющий по исламу, так что его даже приглашали в Европу к протестантам обсудить в живую всё.
Протестанты сверхрациональны..как все немецкое, в вопросах веры такие инструменты не совсем канают...
сверхрациональны да не все. Тот же доктор Джей Смит которого звал в гости о. Кирилл защищает иконопочитание в среде протестантов. О. Георгий который сейчас посвятил себя полемике с иудаизмом обращается к трудам протестанта еврейского происхождения и постоянно обращаясь к его словам говорит "доктор", а не "сверхрациональный наш друг протестант" ("наши друзья" - распространённая форма обращения в среде православно-протестантской полемики). Рациональность им не мешает порой удивлять глубиной духовного чутья. Но от того больше нам пользы, которые можем вынести доброе из их трудов.
 
Православный христианин
О. Даниил делал это на уровне полемиста-самоучки. Тот же Георгий Максимов был на несколько уровней выше него ещё до рукоположения.
Зато у о. Даниила была ревность (в хорошем смысле), а это многого стоит. Он сам говорил, что можно человека на лопатки аргументами положить, а все равно он уйдет со своим мнением, потому что аргументы доходят до мозгов, а не до сердца, поэтому он всегда молился, чтобы Бог обращал через него людей.
Заметьте, старец Порфирий сказал "Бог просветит тебя как помочь", а это немаловажный фактор.
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Зато у о. Даниила была ревность (в хорошем смысле), а это многого стоит. Он сам говорил, что можно человека на лопатки аргументами положить, а все равно он уйдет со своим мнением, потому что аргументы доходят до мозгов, а не до сердца, поэтому он всегда молился, чтобы Бог обращал через него людей.
Заметьте, старец Порфирий сказал "Бог просветит тебя как помочь", а это немаловажный фактор.
На харизме без знаний тоже нельзя, потому что потом начинают выявляться ошибки, что в итоге и обнаружилось в катихизисе о. Даниила. Харизмой хорошо воспринимают необразованные люди т.к. у них малые знания и им достаточно уверенности в голосе, но с таким подходом будут проблемы в больших городах и при научных городках. Если коротко, то о. Даниил был под конкретную публику, которая ему многое простила. Как я уже писал говорить о нём больше нет смысла, т.к. он рано умер и не смог раскрыться как богослов. Полемика с протестантизмом и исламом ушла гораздо дальше чем было при о. Данииле и сейчас на другом уровне. Он начинатель о котором у всех хорошие воспоминания, но не более. Пастыри же разные бывают. Их оценивать будет Бог.
 
Православный христианин
Так например о.Иоану принадлежит третий тезис бьющий по исламу, так что его даже приглашали в Европу к протестантам обсудить в живую всё.
Что за третий тезис? священную книгу мусульман написал не человек, гениальный и хитрый дух, в ней есть правда, но она завуалирована, например что Христос есть Бог и это им и будет предъявлено на суде...если читали, то почему не исполняли?
 

Максим Игоревич

Администратор
Православный христианин
Что за третий тезис? священную книгу мусульман написал не человек, гениальный и хитрый дух, в ней есть правда, но она завуалирована, например что Христос есть Бог и это им и будет предъявлено на суде...если читали, то почему не исполняли?
Уже не помню. Кажется претензия к источниковой базе.
 
Сверху