Всё опирается на "Я" и проходит через, как вы сказали, обычное человеческое мудрствование. Правда, кто-то на своё, а кто-то на чужое, но, опять же через своё "Я". А вы знаете, что такое "Я"?
Смысл жизни
- Автор темы мирянин Виктор
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Любые знания в отрыве от Бога есть гордыня, включите Ваше аналитическое мышление, к чему идет человечество? , умножая и совершенствуя знания, материализация мышления под названием прогресс, который развивается только за счет обнищания внутреннего духовного мира человека. Мышление в отрыве от богомыслия, каким бы оно не было тщательным, всегда ведет человека к гибели.
Христос сказал о себе " Я есть Путь, Истина и Жизнь" вот идя по этому Пути к Истине христианин обретает Жизнь Вечную.
Вы к сожалению находитесь на другом пути, и от туда пытаетесь призывать нас на свой, в конечном итоге, тупиковый путь. Нет уж извините, мыслительный процесс по тщательному "пережевыванию" информации, в том числе и той, которую Вы хотите преподнести, у нас слава Богу работает.
Да кто ж его не знает-то, "Я" это тот супостат, что сидит в каждом из нас, и воюет на Бога. Задача состоит в том, чтобы превратить его в обыкновенное я, которое жило бы в согласии с Богом.
Последнее редактирование модератором:
Да нет же, Владимир Валентинович, я призываю на путь, на который призывал Иисус - путь разумения. Я не знаю как общаться с вами, потому что, всё, что буду говорить будет вами воспринято негативно, будете считать не корректным, да и во многих, незаслуженных вещах будете меня упрекать. Мне хотелось бы общаться не как религиозные оппоненты, не как атеисты, а просто, как здравомыслящие люди, как, например, наблюдатели с другой планеты, анализирующие жизнь людей на планете Земля.
Вы не ответили, что такое "Я". Кто есть Бог? Общая формулировка и пожалуйста, кратко и точно.
- Православный христианин
Бог есть Истина, Любовь, Слово, Творец, Создатель...
Человек есть творение по образу и подобию Бога.
А за остальными точками зрения, инопланетными, отвлеченными от Православного понимания истины -- это к уфологам
сказка сон
Пришел мужик в незнакомый лес. Видит идут навстречу люди, и спрашивает их:
-- Люди добрые, где тут у вас источник?
Отвечают:
-- Так ты не в ту сторону идешь. Пойдем с нами.
-- А далеко?
-- Далеко.
-- А дорога хорошая?
-- Да вот… тропинка…
-- По вашей тропинке пока дойдешь, всю одежду в клочья изорвешь. А я вон какой красивый.
-- Так источник стоит того, вода сладкая.
-- А говорят, вон там, возле большой дороги источник есть.
-- Так это не источник, это труба канализационная протекает.
-- Так пьют же люди
-- Пьют, да травятся
-- А возле большого города тоже источник есть, да не один, а много
-- Так и это не источники, а отстойники. Так ты идешь с нами?
-- Нет. Меня сами источники не интересуют, мне искать интересно. В поиске весь смысл.
-- А пить разве не хочется?
-- Так у меня в рюкзаке в бутылке вода фирменная, из гипермаркета…
И разошлись. И только слышит мужик, кричат ему вслед: --А то пойдеооом с наааамииии....
Приснится же такое
- Православный христианин
"Я" - это эго, на котором , мы все , или лучше сказать я, чтобы не обижать других, очень часто концентрирую свое внимание. Это большое "Я", заслоняет мое сознание от богомыслия. Приоритет между Богом и "Я", не редко отдается "Я". ( это только мое видение "Я", у других может быть другое)
"Кто есть Бог?" - я согласен с Георгием Анатольевичем, и повторяться не хочу.
Не обижайтесь пожалуйста, но мне не понятно , о каком таком разумении Вы говорите. Если в свою трактовку Священного Писания называете разумением, то для православного человека это и есть некорректность, поскольку мы разделяем и опираемся на трактовку святых отцов нашей Церкви. Вы, в этом случае оппонируете не только к участникам форума , но и ко всему учению Церкви, и это не очень разумно. Почитайте толкование Евангелия, и если что-то окажется не понятным, то это можно, я думаю, обсудить.
Можно тоже "помудрствовать", простите заранее, человек не совершенен.
Очень понравилась сказка - сон. Мы действительно приглашаем вас Мидрабиджангир с нами в путь к источнику. Предупреждаем, что путь тернист, и изорвешь не только одежду. Вы же нас читаете, мы тут пишем про уничижение себя, уничижение своего я, самоуничижение себя до мерзости и недостойности перед Богом.
Можно вопрос: как Вы считаете - это на ваш взгляд разумно? Вы готовы идти с нами? Или такой путь Вам не по душе, может Вы предложите иное видение?
Извините все и если я ошиблась задавая вопрос, поправьте.
С уважением Ирина.
Очень понравилась сказка - сон. Мы действительно приглашаем вас Мидрабиджангир с нами в путь к источнику. Предупреждаем, что путь тернист, и изорвешь не только одежду. Вы же нас читаете, мы тут пишем про уничижение себя, уничижение своего я, самоуничижение себя до мерзости и недостойности перед Богом.
Можно вопрос: как Вы считаете - это на ваш взгляд разумно? Вы готовы идти с нами? Или такой путь Вам не по душе, может Вы предложите иное видение?
Извините все и если я ошиблась задавая вопрос, поправьте.
С уважением Ирина.
Смысл жизни в Любви. Сегодня придумал. Любовь - любование - любодеяние. Любоваться - значит находить то что любо. Когда смотришь и видишь только положительное, и не судишь сам но предоставляешь право Богу. Но смысл в любви деятельной. Не только смотреть но и изменять не нарушая законов данных Богом. Изменять ближнего, изменять принадлежащее Богу и изменять себя, и изменять в лучшую сторону. Разве Любовь Бога к нам направленна на то что бы каждый стал ничтожеством? Нет! Каждый должен стать великим в глазах Бога, великим в своих добродетелях.
Противоположное Любви - ненависть. Навестить и ненавестить, вестИ и не вестИ. Иисус навестил людей что бы вестИ их к жизни вечной. Иисус нёс свой крест спасая грешников от смерти вечной. И заповедовал поступать также - спасать падших в грех, наставлять на путь истинный заблудших, исцелять бесноватых и расслабленных, помогать нуждающимся. Но всё это с кротостью, смирением, безгневием, с Любовью. И спасти нужно всех до единого, ибо Бог любит всех нас. Но Бог не может спасти всех нас без нашего участия.
Противоположное Любви - ненависть. Навестить и ненавестить, вестИ и не вестИ. Иисус навестил людей что бы вестИ их к жизни вечной. Иисус нёс свой крест спасая грешников от смерти вечной. И заповедовал поступать также - спасать падших в грех, наставлять на путь истинный заблудших, исцелять бесноватых и расслабленных, помогать нуждающимся. Но всё это с кротостью, смирением, безгневием, с Любовью. И спасти нужно всех до единого, ибо Бог любит всех нас. Но Бог не может спасти всех нас без нашего участия.
- Православный христианин
Ну Алексанвиталич,
извиняюсь, ну вы и махнули. В смысле про спасать людей то. Тут со своим возом грехов бы разобраться. Хотя, конечно, по смыслу все правильно. Я не спорю, я согласна. Нужно спасать. Только достичь "кротости, смирения, безгневия" это в реальной жизни, как Эверест покорить, Эверест думаю будет полегче. Всё с Божьей помощью!Ирина, извиняюсь, что мои слова про мерзость и недостойность показались вам слишком уничижительными.В моих словах нет кокетства,каждый говорит, как разумеет.Георгий Анатольевич, спасибо что помогли ответить, я бы так красиво и умно не смогла бы. Я мыслю намного проще и примитивнее, поэтому и читаю этот форум и учусь и учусь. Очень точно вы подметили, что поиск -это еще не путь (развитие). В поиске человек проверяет себя "верую ли?", и ответы всегда разные. На пути ощущение веры, конечно, временами истончается в ниточку, но уже не покидает. Говорю, как чувствую.Все что в нас доброе -это от Господа, а остальное -это наше недостоинство. Когда мы протягиваем милостыню, это протягивает Господь нашу руку, а когда мы умиленно одобряем себя за содеянную доброту, это наше Я, ничтожное я.
Много красивых формулировок про смысл жизни. И в разном возрасте и в разном духовном состоянии смысл разный. Найти свой путь это несомненно и неизмеримо больше, чем быть в поиске. Плохо, что многие даже не ищут.
Думаю что к месту. Любодеяние отличается от прелюбодеяния. Но как это объяснить лучше спросить у священника. Если кто то сочтёт данное выражение относящимся к соитию мужа и жены, то я не вижу в этом порока. Муж для жены, а жена для мужа. Каждый видит в меру уровня своего воспитания. Но любодеяние указывает и на иные деяния и делания того что изменит предмет любви в лучшую сторону.
Ну Алексанвиталич,
Я доверяю Евангелию. Иго действительно благо и бремя легко. Если не пытаться одному исправить всех, но надеятся на взаимопомощь. И искать помощи и от ближнего и от Бога. А Божьей помощи необходимо искать в первую очередь в храме, посредством Богослужений. Не смогли нам объяснить что в храме в первую очередь испрашивают милости Божией , а во вторую очередь рассматривают иконостас. Но ситуация меняется и всё больше мужчин приходят в храм и становятся в первых рядах с правой стороны, где им и положено быть по уставу.
Многие не ищут потому что другие многие не идут к ним со светильником Евангельских Истин.
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Лучше давать чем брать, лучше принести чем унести. Ближнему - дать милосердие, Богу - принести покаяние. Остальное Господь управит.
Господь сам управляет, но он исполняет просьбы своего сотворённого, просьбы людей.
Люди часто не задумываются пойдёт ли им на пользу то что они просят. Задача пастырей Церкви научить просить то что полезно и то что необходимо по уставу и канонам.
Люди часто не задумываются пойдёт ли им на пользу то что они просят. Задача пастырей Церкви научить просить то что полезно и то что необходимо по уставу и канонам.
Действительно любодеяние отличается от прелюбодеяния. Но ничего общего с любовью и супружеским соитием эти слова не имеют. Особенно интересно как по вашему любодеяние может изменить что-то в лучшую сторону...
Наше "Я" это наши чувства, наше мышление и наши мысли. Всё проходит через наше "Я", т.е., через наши чувства. Все мы наделены одинаковым набором чувств. Разными нас делают чувства, которые нами управляют. Для сравнения, есть всего семь музыкальных нот, но сколько существует мелодий. Задача состоит в том, чтобы объективно управлять чувствами, а не слепо следовать им.
Согласен, что Бог есть Творец и Создатель, но есть ещё и второе значение слова "бог", Бог есть Тот, Кто управляет. Поэтому, Кто управляет человеком, тот и есть его Бог, тот его и дитя. Для кого-то Любовь Бог, для кого-то Ненависть Бог. Не сочтите это за инопланетную точку зрения.
- Православный христианин
ненависть бог -- это сатана, отец лжи, великий обманщик.
Писать эти словосочетания с большой букви, как Вы написали -- это богохульство.
Толкования Евангелия для не объективны и мне понятно почему. Вы нашли источник родника, а я источник света и мне с вами не по пути. Жаль, что вы не управляете своим чувствами, обижаетесь и считаете мои взгляды не корректными.
Ирина, спасибо, конечно, но я иду к источнику света. Простите, конечно, но без света не найдёте истинный родник воды. Нам не по пути.
- Православный христианин
"Я", в моем понимании, не может быть наше, оно только мое. Эгоизм не может быть обществлен. У каждого это "Я" своего размера. "Я" - это следствие поврежденности первородным грехом человеческой сущности, это гордыня.
В Вашем понимании это чувства, которыми надо научиться управлять. В православии под этими чувствами понимаются страсти, которые человек должен отсекать. Нельзя управлять чревоугодием, сребролюбием, тщеславием, блудом, гордыней и пр., нельзя заигрывать с ними , как с музыкальными нотами, а отсекать их и на их место прививать добродетели.
Мы с Вами говорим о предмете, который понимается каждым из нас по своему. Так, что расшифруйте свое понимание чувств, которые, по Вашим словам, нами управляют.
- Православный христианин
При чем здесь обиды. Если я приду к вам домой и начну переставлять мебель по своему вкусу, а Вам скажу, что я так вижу. Что Вы обо мене подумаете? В православии 2000 существуют сформированные ценности. Сформированные!!, а Вы их начинаете тусовать как колоду карт, потому, что Вам так видется. И еще обижаетесь.
Помнится недавно Вы назывались мусульманином, сейчас "покорный разуму", что на очереди.
Если Вы за разум, то, я думаю, Вы не найдете ничего более разумного, чем почитать св. отцов.
Вот видите, вы обращаете на "внешность" слова, а не в смысл. Если вас это раздражает, это ещё не значит богохульство. Думаю, что с Сатаной тоже надо считаться, потому что он принимает большее участие в людской жизни, чем Всевышний. Всевышний только наблюдает на взаимоотношения Сатаны и Человека. Потом, после воскрешения Всевышний будет разбираться, почему Человек не устоял перед искушениями Сатаны.
Хорошо, попробую. Всеми живыми существами и человеком, в том числе, управляют чувства. Чем совершеннее живое существо, тем больше чувств в нём заключено. Человек самоё совершенное, высокоорганизованное живое существо. Поэтому, в него заложено Всевышним больше всего чувство. Если всем живым существам вложены только животные чувства, которые вызывают животные, биологические потребности, то у человека ещё заложены духовные чувства. Этим и определяется сущность человека. Всевышний наделил только Человека способностью управлять чувствами. Согласитесь, что даже любовью нужно управлять, которая в слепую может привести к греху. Это не управляемые животные, биологические чувства приводят человека к чревоугодию, тщеславию и т.д. Чувства мы не можем отсечь, также как и руку, которая собирается согрешить. Как мысль побуждает Человека сделать какое-то грешное действие, так и мысль пробуждает чувство, которое вызывает греховное желание. Как в компьютере, мы отправляем на уничтожение в корзину, что-то неугодное нам, так и с мыслями, неугодные, греховные мы должны уничтожать или, как вы говорите, отсекать. Страсть, это есть та энергия, которая "раздувает" наше чувства и она становится неуправляемой. Да, Любовь стоит на вершине пирамиды чувств и Любовь управляет другими чувствами. Но, над чувствами всеми и в том числе над Любовью есть ещё "кто-то". Тот, который пробуждает чувства и в том числе и Любовь, тот который управляет всеми чувствами. Вот Он и есть Истинный Бог, Который Создаёт и Который Управляет правильно, разумно действиями человека. Чувства, мышление и мысль, вот эта "троица" которая составляет сущность человека, человеческого "Я". А вы знаете, что Человек создан по подобию Всевышнего.
- Православный христианин
Писать слова сатана и Бог одинаково - это и есть хула на Бога. Вы свой разум ставите выше чем безграничный кладезь многовековой мудрости христианства. Если Вы не понимаете Евангелия, значит ли это , что оно не доросло до Вас или все же Вы до него?
"Кто ясно мыслит, то ясно выражает", так, что выражайтесь яснее, чтобы можно было понять Ваши мысли, а то обозначить четко себя не можете, мусульманин или покорный разуму, а может двуликий Янус?
- Статус