Спасутся ли мусульмане?

[Кирилл]

Вы Библию то почитайте - тогда Он пришел только к иудеям.

Беру, читаю. И советую Вам взглянуть несколько дальше и прочитать:

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Извините, я не понял, это вы о ком, о Соломоне или о Иуде?

Это была притча.

 

[Шлетта Светлана Геннадьевна]

Уважаемы Игорь Анатольевич, позвольте и мне привести пример.
Если человек ходит только на четвереньках, произносит нечленораздельные фразы, испражняется под себя, очень неаккуратно ест и т.п. то это вполне нормально и никого не смущает... пока он находится в младенческом возрасте. Если же взрослый дядя продолжает делать тоже, то значит он неправильно развивается.

Аналогично и в религии. Господь два тысячелетия воспитывал избранный Им народ, возводя его от дикого племени до нации, способной воспринять божественные истины и донести их до всех людей. И даже при этом их приняло меньшинство из богоизбранного народа. А Вы приводите примеры из "младенчества" и говорите, что это нормально, мол и израильтяне так делали! Да делали, но когда? Поэтому Ислам, с его смесью Ветхого Завета и набора старых христианских ересей выглядит просто нелепо через 2 тысячи лет после Боговоплощения...

Хорошо сказано и доходчиво

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Мне кажется, что я искала Христа всю свою жизнь и, когда Он открылся мне, я сразу Его узнала. Других богов не искала и на другие религии и вероучения сердце никогда не отзывалось. Мне нужен был любящий Бог, положивший душу Свою за люди Своя. Тираны мне не нужны, я не люблю тиранов.

У меня было почти так же. В Бога я не верил, искал добро и любовь, а нашел всё сразу.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Беру, читаю. И советую Вам взглянуть несколько дальше и прочитать:

И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

Получается Ветхий Завет и не нужен был? Можно было сразу Спасителя присылать? Зачем 2 тысячи лет учились, не понятно.

 

[Кирилл]

Получается Ветхий Завет и не нужен был? Можно было сразу Спасителя присылать? Зачем 2 тысячи лет учились, не понятно.

Праведные иудеи распяли Христа, какие уж там 2000 лет назад...

Разве мы понимаем с детства такие понятия, как самопожертвование, любовь, смирение, трезвение, даже воспитываясь в хорошей семье, гуманном обществе?

Человечество должно было свобоно принять любовь Спасителя, но было не готово к этому. А многие ли и сейчас готовы? А помогаем ли мы им? Или пытаемся оправдать чужие заблуждения, успокаивая этим их совесть...

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Праведные иудеи распяли Христа, какие уж там 2000 лет назад...

Разве мы понимаем с детства такие понятия, как самопожертвование, любовь, смирение, трезвение, даже воспитываясь в хорошей семье, гуманном обществе?

Человечество должно было свобоно принять любовь Спасителя, но было не готово к этому. А многие ли и сейчас готовы? А помогаем ли мы им? Или пытаемся оправдать чужие заблуждения, успокаивая этим их совесть...

Это не ответ.
Чтоб помочь другим, нужно самому обрести «дух мирен», а вы пытаетесь обвинять, что категорически запрещено. Я ни кого не оправдываю, а предлагаю непредвзято, без двойных стандартов, разобраться соответствуют ли законы ислама ветхозаветным. Если соответствуют, то ни кто данные законы не отменял, и значит Бог у нас один.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Информация к размышлению.
Пророк Магомет дал законы ислама диким кочевым племенам. Мы живем в высоко развитой цивилизованной стране и то далеко не каждый способен принять христианские истины. Мне приходилось слышать, что В.З. был лучше Нового, там, если обидели можно в морду дать, а здесь нужно другую щёку подставлять. Если бы Бог дал евреям сразу законы Нового Завета смогли бы они взять обетованную им землю и выжить на ней? Бог приказывал Моисею, а затем и Иисусу Навину истреблять целые племена и народы, не щадя ни женщин ни детей старше определенного возраста, так как по-другому в то время нельзя было. В чем же мы пытаемся обвинять мусульман?
Говоря о том, что многоженство грех, нужно представлять условия жизни людей в то время, и в том месте. Наверно не просто так, кочевники до Магомета закапывали новорожденных девочек живыми в песок. Если женщина выходила замуж, то её жизнь была похожа на каторгу, если нет, то просто умирала с голоду. Четыре жены в то время, это не грех, а милость Божья к женщинам.

 

[Афанасий]

Мне приходилось слышать, что В.З. был лучше Нового, там, если обидели можно в морду дать, а здесь нужно другую щёку подставлять.

 

[р.Б. Андрей]

Информация к размышлению.
Пророк Магомет дал законы ислама диким кочевым племенам. Мы живем в высоко развитой цивилизованной стране и то далеко не каждый способен принять христианские истины. Мне приходилось слышать, что В.З. был лучше Нового, там, если обидели можно в морду дать, а здесь нужно другую щёку подставлять. Если бы Бог дал евреям сразу законы Нового Завета смогли бы они взять обетованную им землю и выжить на ней? Бог приказывал Моисею, а затем и Иисусу Навину истреблять целые племена и народы, не щадя ни женщин ни детей старше определенного возраста, так как по-другому в то время нельзя было. В чем же мы пытаемся обвинять мусульман?
Говоря о том, что многоженство грех, нужно представлять условия жизни людей в то время, и в том месте. Наверно не просто так, кочевники до Магомета закапывали новорожденных девочек живыми в песок. Если женщина выходила замуж, то её жизнь была похожа на каторгу, если нет, то просто умирала с голоду. Четыре жены в то время, это не грех, а милость Божья к женщинам.

Непонятно одно, для чего вы стараетесь? Оправдать или понять ислам?
Неужели вы думаете, что Господь, не в состоянии вернуть заблуждающегося или он оставляет кого то без спасительного Слова. Каждый человек в состоянии услышать Бога и для каждого есть путь спасения.
Вот объясните, пожалуйста, почему это в Ветхом завете Исаак не одобрял того, что оправдываете вы:
" И был Исав сорока лет, и взял себе в жены Иегудифу, дочь Беэра Хеттеянина, и Васемафу, дочь Елона Хеттеянина;
и они были в тягость Исааку и Ревекке."

 

[Кирилл]

...Я ни кого не оправдываю, а предлагаю непредвзято, без двойных стандартов, разобраться соответствуют ли законы ислама ветхозаветным. Если соответствуют, то ни кто данные законы не отменял, и значит Бог у нас один.

И законы разные, и представления о Боге принципиально различаются, и хочу Вас, Игорь Анатольевич, расстроить, заповеди Ветхого Завета уже не наши заповеди.

См. подробнее про 10 заповедей здесь.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Непонятно одно, для чего вы стараетесь? Оправдать или понять ислам?
Неужели вы думаете, что Господь, не в состоянии вернуть заблуждающегося или он оставляет кого то без спасительного Слова. Каждый человек в состоянии услышать Бога и для каждого есть путь спасения.
Вот объясните, пожалуйста, почему это в Ветхом завете Исаак не одобрял того, что оправдываете вы:
" И был Исав сорока лет, и взял себе в жены Иегудифу, дочь Беэра Хеттеянина, и Васемафу, дочь Елона Хеттеянина;
и они были в тягость Исааку и Ревекке."

Я стараюсь для того, чтобы разговор об исламе был честным.
На ваш вопрос отвечу вопросом - почему то же самое, что не одобрял Исаак, одобрял мудрейший Соломон? Зачем спорить об этом? Не считалось многоженство во времена В.З. грехом.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

И законы разные, и представления о Боге принципиально различаются, и хочу Вас, Игорь Анатольевич, расстроить, заповеди Ветхого Завета уже не наши заповеди.

См. подробнее про 10 заповедей здесь.

Внимательней читайте вопросы и не расстроите. Где вы видели, чтобы я предлагал сравнивать ислам с христианством? А вот сравнение ислама с В.З. хотелось бы увидеть не на словах, а на деле.

 

[р.Б. Андрей]

Я стараюсь для того, чтобы разговор об исламе был честным.
На ваш вопрос отвечу вопросом - почему то же самое, что не одобрял Исаак, одобрял мудрейший Соломон? Зачем спорить об этом? Не считалось многоженство во времена В.З. грехом.

Так Соломон отошел от Бога.
"Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его."
Мелочь, но поучительно. Не одобрял Бог многоженства.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Не одобрял Бог многоженства.

Цитату из Библии подтверждающую ваши слова можно?

 

[р.Б. Андрей]

Цитату из Библии подтверждающую ваши слова можно?

"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть."(Бытие2:24)

 

[Любовь]

Изначально Бог создал Адаму одну помощницу Еву, а не четыре и не семь.
И нигде в Св. Писании мы не найдем, что Бог благословляет мужу брать себе несколько жен, но сказано, что такое позволение на многоженство допущено было Богом по жестокосердию людей (времена ВЗ).

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть."(Бытие2:24)

Где же осуждение многоженства? Где конкретно запрет? в В.З. всё было конкретно, нельзя значит грех , если можно значит не грех.

 

[Михайлов Игорь Анатольевич]

Изначально Бог создал Адаму одну помощницу Еву, а не четыре и не семь.
И нигде в Св. Писании мы не найдем, что Бог благословляет мужу брать себе несколько жен, но сказано, что такое позволение на многоженство допущено было Богом по жестокосердию людей (времена ВЗ).

На счет развода я помню про жестокосердие, а вот про многоженство, желательно бы цитату, а то мне ни чего в голову не приходит.

 

[р.Б. Андрей]

Где же осуждение многоженства? Где конкретно запрет? в В.З. всё было конкретно, нельзя значит грех , если можно значит не грех.

А, ведь вы лукавите. Просмотрели сами наверное и не нашли.
7 и 10 заповеди говорят об этом. Если жена и ты одно тело, то вторая, третья и далее (женщины) это уже чужое.

 

[р.Б. Андрей]

Где же осуждение многоженства? Где конкретно запрет? в В.З. всё было конкретно, нельзя значит грех , если можно значит не грех.

Добавлю. Потомок Каина, Ламех был первый многоженец "И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла]." Думаете Бог одобрял потомков Каина? Не вспомните, почему Господь навел потоп?