Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Театр ставит спектакль о святой Ксении Петербургской
- Автор темы Сергей Ц
- Дата начала
- Православный христианин
Меня многие спрашивают: "что означет выражение - "Блаженный, или Христа ради юродивый"?
Что бы впредь не допускать вольных сравнений, прошу православных форумчан ответить на этот вопрос.
Что бы впредь не допускать вольных сравнений, прошу православных форумчан ответить на этот вопрос.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Евгений. Мы подробно рассматривали эту тему. Нужно поискать. А вот. Нашла. В теме об экстрасенсах Владимир Б. задал вопрос о юродивых. В меру своих возможностей ему отвечали форумчане. Посмотрите, там и ссылки есть.
http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=1814&page=4
- Православный христианин
Благодарю Вас, Елена Анатольевна! Нашёл по ссылке:
Вот, например, что пишет о юродстве сайт "Азбука веры":
Юродство Христа ради
Духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений.
Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «...мудрость мира сего есть безумие пред Богом... » (1 Кор. 3, 19).
Юродивый (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения. Христа ради юродивые ставили себе задачей побороть в себе корень всех грехов – гордость. Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле.
http://azbyka.ru/dictionary/26/yurodstvo.shtml
ps.Да, очень сложно сценически выразить подвиг Святой блаженная Ксения Петербургская +
Я бы, как режиссёр , постарался построить драматургию спектакля на воспоминаниях очевидцев. Создав атмосферу присутствия незримо на сцене и в сердцах зрителей Святой Ксении Петербургской. Имхо конечно.
- Православный христианин
Здравствуйте, Евгений, на мой взгляд церквей строится мало. Я живу в Сибири, и здесь много довольно крупных деревень, где храмов вообще нет, как люди живут - непонятно. А Сибирь - это не европейская часть России, расстояния здесь между населенными пунктами внушительные. Приехать на литургию в районный центр из како-либо села - это подвиг.
Зато там, где люди ищут Бога - храмы строятся, и до сих пор всем миром, и, конечно, на первом месте молитва. Так, например, строится долгожданный храм Рождества Христова в Красноярске.
А на счет благодати... - даже не сомневайтесь!
- Православный христианин
Здравствуйте Евгений!
Я прекрасно помню то время, когда на месте церквей были общественные туалеты ,театры, магазины, сельские гаражи и клубы. Как скрывались верующие, выезжая в церковь на службу Богу в другие города и районы. Как верующие тайком крестили своих детей, а если тебя заметят в храме (а тогда даже списки подавались с фамилиями: кто венчан, крещён, или просто был замечен в храме в соответствующие органы ) начиналось преследование, вплоть до увольнения с работы с “волчьим билетом”. Как просто сносились церкви, а старшее поколение помнит, как сажали и расстреливали священников и монахов - тунеядцев и врагов народа…
То на фоне всего перечисленного хочется только сказать: пусть уж лучше строят, чем разворовывают и уничтожают. А потом известно из истории, что на месте нынешних старинных храмов стояли деревянные, как и “хрущёвки” для своего времени бывшие за счастье!)
- Православный христианин
Вообще, интересный тут поворот темы наметился - с привлечением темы юродства.
Юродство - это как раз и получается - "театр святого". Особая деятельность по жизни, суть которой - в прохождении пути смирения через "жизненный спектакль". Здесь внешний образ расходится с внутренним качеством личности, и именно через это открывается важный смысл.
Никакого поворота нет , как нет никакого "театра святого". И в каком же "жизненном спектакле" получают реальные насмешки и унижения ,тумаки , оплеухи ,даже смерть ?
Юродивые живут такой жизнью в реальном мире , в отличае от актеров. А безумным юродивого называют потому, что он не вписывается в общепринятые нормы поведения в миру.. И что значит внешний образ расходится с внутренним качеством ?
Юродивый это тот, чей духовно-аскетический подвиг, заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений.
Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «...мудрость мира сего есть безумие пред Богом... » (1 Кор. 3, 19).
- Православный христианин
Сергей Ц написал(а):
Имела в виду вот это вами отмеченное свойство: являть образ не имеющего разума, будучи разумным.
Сергей Ц написал(а):
Когда по виду не тот, кто по сути - тогда жизненный "театр" (вы заметили, что употребляю это слово в кавычках?).
Сергей Ц написал(а):
Театр ведь можно понимать не только как сценическое действие, а много шире. Вот фраза Шекспира на этот счет, ставшая уже общим местом: "Весь мир - театр и люди в нем - актеры".
Тут можно выйти на глубокий смысл, если вглядеться в юродство.
А как на ваш взгляд - в чем смысл притворства юродивых? Вот Ксения Блаженная ходила в мужском платье - для чего она это делала? Мне интересно ваше мнение.
Фраза выделена синим цветом.
В сообщении говорится о том, что в миру юродивый признается безумным, так как оценивается с точки зрения мирской мудрости и не вписывается в каноны мирской жизни ...
Для того чтобы понятнее было, поясните пожалуйста эти термины, которые поставлены вами в кавычки :
"театр святого ", "жизненный спектакль ".
В этом и заключается ошибка Шекспира- люди не играют , а живут . Про актерство ссылка дана в сообщении #3
Юродивый не притворяется , он живет Духом Божиим и духовным видением .
Почему Ксения Блаженная ходила в мужском платье ? Ксения Петербургская могла бы точно ответить на этот вопрос , предполагаю, что поскольку муж и жена едины в духе, Ксения таким образом освобождала душу полковника Петрова (мужа) от земных нераскаянных грехов соеденившись с ним в духе и одев его одежду. Искупала своей земной жизнью грехи мужа .
M
Mавродий
Guest
Весь мир театр, и люди в нем актёры. Мнение драматурга.
Весь мир движение, и люди в нем пассажиры.
Мнение транспортного работника.
Весь мир больные, или плохо обследованные здоровые люди.
Мнение работника медицины.
Весь мир правонарушители .
Мнение работника правоохранительных органов.
Весь мир – грешники. А кто без греха?
Мнение священнослужителя.
Весь мир сытые и голодные.
Мнение работника пищевой промышленности.
Все юзеры - спамеры.
Мнение админа.
И так далее и тому подобное. И что самое интересное – каждый прав по - своему. Только Бог недосягаем, совершенен и не подвластен судиям. Каждое написанное Вами слово может быть использовано против Вас, скажет мудрый человек. Отсюда вывод : в мире всё относительно и оспоримо. Верьте сердцем, не ища логики, вот и вся простота МИРСКОГО БЫТИЯ. КАЖДОЕ СКАЗАННОЕ ИЛИ НАПИСАННОЕ СЛОВО - ОТ ЛУКАВОГО.
Вот и пришли вы к апофатическому методу изучения Бога . Но так как пользуемся катафатическим -цена слова возрастает .. А если каждое слово от лукавого - как же тогда - ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО. И СЛОВО БЫЛО У БОГА . И СЛОВО БЫЛО БОГ .
А десять заповедей данных Моисею, Евангелие написанное апостолами . А слова изреченные Господом Иисусом Христом ...., апостолами ..святыми отцами.. ?
M
Mавродий
Guest
Сравнивать своё "слово" со СЛОВОМ БОГА и СВЯТЫМИ АПОСТОЛАМИ - ещё большее лукавство.
А сказать, что "каждое" слово от лукавого, а потом отрицать эти свои слова - не от лукавого?
M
Mавродий
Guest
Это написано было в контексте: КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНО ПРОТИВ ВАС.Ваша ПРЕТЕНЗИЯ ещё раз подтверждает эту аксиому.А сказать, что "каждое" слово от лукавого, а потом отрицать эти свои слова - не от лукавого?
**М** Вам выносится предупреждение за использование в тексте сообщений сплошных заглавных букв. Просьба прочитать правила форума и не нарушать их.
Мавродий, если бы вы были правы, то это значило бы, что Бог не дал человеку свободы. В том числе свободы слова.
Однако хочу вам напомнить, что Православие стоит, как на Святом Писании, так и на Святом Предании. Святое Писание - это Слово Божее, а Святое Предание - это слово святых угодников Божиих. Проповедь, святоотеческие книги, богословские труды, молитвы и вся духовная поэзия, это все человеческое слово и оно весьма хорошо. И далее, если сердце человека исполнено любви к Богу и ближнему, то от его избытка, уста человеческие изрекают слова любви и благодарения, хвалу Богу. Так что про аксиому вы явно погорячились. Читайте побольше святоотеческих книг и сами убедитесь в этом.
Есть еще один слой жизнедеятельности человека - быт. Сколько в нем служебных слов, без которых человек был бы лишен возможности общения с ближними и делания какого-либо совместного дела. Плохо и осудительно только худое слово, в котором злоба, ненависть, гордость, растление ума и сердца, бессмысленное сотрясание воздуха пустыми словами.
M
Mавродий
Guest
Мавродий, если бы вы были правы, то это значило бы, что Бог не дал человеку свободы. В том числе свободы слова.
.
О какой СВОБОДЕ слова Вы говорите?!
По автору этой темы только в "пещерах" да монастырях и возможно стяжать Веру. Всё остальное -- ложь и лицедейство. Печатая (читая) эти строки Вы отвлекаетесь от постоянной молитвы, потому в "гиену огненую всех"...
- Православный христианин
Сергей Ц написал(а):
А такое возможно - освободить душу другого от нераскаянных грехов?
Через одевание одежды соединяешься духом с тем, чью одежду надел - так я вас поняла? Можно ли вообще соединиться с умершим в духе (напомню, что речь идет не о святых, а о грешном муже)? Это вы так представляете молитву за умерших, как "соединение с ними в духе"?
Если можно, подтвердите свое мнение ссылками на догматические положения... Тут, на мой взгляд, больше опасности искажений, чем в привлечении понятия театра как жизненного представления.