Теория чисел

Православный христианин
Сейчас материя понимается шире, чем просто наша вселенная. Материя включает в себя вещество, энергию, вакуум.
И что из того? Вселенная включает в себя всё это. Если же вы решите говорить о том, что находится за пределами наблюдаемой Вселенной, то... внезапно, это тоже вера. Вера в то, что никогда не окажется доступным восприятию.

большой взрыв положил начало нашей вселенной. И только-то. А материя существовала до него. Вот в чем самое главное. До него!
А это опять же не доказано. Более того принципиально недоказуемо, то есть является предметом веры.
 
Православный христианин
В попытке познания возникновения вселенной наш ум упирается в две непознаваемые для него вещи - ,,вечно" и ,,ничего" ,где пропадают причинно- следственные связи и,значит, любые доказательства. Получается ,что ни путем времени , ни путем пространства ему ничего не светит. Остаётся путь действия. Но и тут облом. В ,,вечно " и в ,,ничего" нет движения. Что ж получается? Вечно ,ничего , бездействие. Что же делать уму?
 
Крещён в Православии
Еще раз для тех, кто плохо читает: большой взрыв положил начало нашей вселенной. И только-то. А материя существовала до него. Вот в чем самое главное. До него! Наша вселенная - всего лишь часть материи.
Это такое же откладывание решения проблемы как и с инопланетянами в вопросе возникновения жизни.... Вся материя распадается сколько бы её не было много, а в вечности до нас и в вечности после нет никакой материи ибо она уже распалась
Кому сказал? 3 ипостаси между собой договорились. А человека еще не было. Поэтому для человека информации никакой не было.
А человек понадобился только в результате отпадения сатаны... Поэтому даже если разговор и был то, при сотворении неба и земли первого дня, его услышать было некому и они, считается, творились в молчании...а вот "да будет свет" уже было кому услышать - ангелы... Поэтому информация существует потому, что существует Бог...Он творец и информации, а ещё точнее Он и есть информация, закон и Истина
К сожалению, свидетельства как раз есть. И это верующих сильно напрягает. :)
Будьте любезны предоставить эти свидетельства вечной материи...радиофизика и радиохимия с вами не согласны
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А я о чем здесь пишу? Что божественная гипотеза должна рассматриваться именно как гипотеза, требующая доказательств. А мне что отвечают? Что ни фига подобного, раз так в Библии написано - то вот оно вам самое доказательное доказательство. А с чего бы?
Гипотеза - это ТЭ.
А от Бога -откровение и свидетельства.
И все что сказано, - проверяется и записывается, - это Святое Предание.
Хотите проверить,- проверяйте, -чего вам не достает?
Самое чудесное в том, что все эти законы рассматриваются как составляющая нашей вселенной. Которая, как уже писалось, есть лишь частный случай материи.
Вы слеп, поэтому и не видите очевидного. Вселенная - это сотворенный мир,, к тому же он до сих пор управляется.
К сожалению, свидетельства как раз есть
Нет у вас свидетельств!!!
Вы до сих пор не знаете, как из неживого появилось живое, а все туда же... Верующих ничего научного не напрягает, наоборот.
 
Вселенная включает в себя всё это.
Наоборот. Вселенная есть часть "всего этого".
Если же вы решите говорить о том, что находится за пределами наблюдаемой Вселенной, то... внезапно, это тоже вера
Вы правы. Никто не видел. С одним но - это не вера, а гипотеза.
Равно как и то, что изложено в Библии. Никто не видел, как кто-то из богов сотворял миры и людей, не так ли?
Это такое же откладывание решения проблемы как и с инопланетянами в вопросе возникновения жизни.... Вся материя распадается сколько бы её не было много, а в вечности до нас и в вечности после нет никакой материи ибо она уже распалась
Распадается вещество.
Будьте любезны предоставить эти свидетельства вечной материи...радиофизика и радиохимия с вами не согласны
Я про свидетельства миллиардов лет. Да, они есть. Не встречали?
Гипотеза - это ТЭ.
А от Бога -откровение и свидетельства.
И все что сказано, - проверяется и записывается, - это Святое Предание.
Хотите проверить,- проверяйте, -чего вам не достает?
Каким образом можно проверить, что именно некое сверхъестественное существо (именуемое обычно богом) сотворило мир?
Верующих ничего научного не напрягает, наоборот.
Да как же. Большой взрыв и ТЭ еще как напрягают. Судя даже по этому форуму. Как упомянешь, так со всех сторон налетают.
Вы до сих пор не знаете, как из неживого появилось живое, а все туда же
Тем не менее, принципиальная возможность этого доказана.
А то, что "я до сих пор чего-то не знаю" вовсе не означает, что это принципиально невозможно, не так ли? Я уже приводил простой пример: лет 200 назад летательные аппараты тяжелее воздуха считались невозможными. А сейчас мы на них летаем.
 
Кстати. Ладно, предположим (предположим!), что жизнь кем-то сотворена. А почему бы не попытаться понять, как именно он ее сотворил и почему он ее сотворил именно такой?
 
Православный христианин
Наоборот. Вселенная есть часть "всего этого".
Опять нетрадиционное понимание?
Вселенная - "содержание понятия всего существующего; все то, что существует".
Можете привести из научной или философской литературы утверждение, будто Вселенная - часть чего-то большего?

Вы правы. Никто не видел. С одним но - это не вера, а гипотеза.
Ни в коем случае. Гипотеза должна быть проверяема, это же принципиально непроверяемое утверждение. То есть, не научное.

Равно как и то, что изложено в Библии. Никто не видел, как кто-то из богов сотворял миры и людей, не так ли?
Вы здесь ломитесь в открытую дверь. Мы всегда и говорим об этом как о предмете веры, не пытаясь объявить библейское повествование научным.

Хотя в Библии есть слова, которые раскрываются только в свете современных достижений науки. Например, то, что свет от тьмы был отделён в первый день творения, а светила созданы только в четвёртый. Ассоциаций не возникает?
 
Последнее редактирование модератором:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Тем не менее, принципиальная возможность этого доказана.
А то, что "я до сих пор чего-то не знаю" вовсе не означает, что это принципиально невозможно, не так ли?
Возможность?
Почему же вы в Бога не верите?
Да как же. Большой взрыв и ТЭ еще как напрягают. Судя даже по этому форуму. Как упомянешь, так со всех сторон налетают.
Никогда не напрягал этот взрыв. Наоборот, здесь подтверждение Божьего творения, потому как Творец никогда не будет творить таким образом, полагаясь на случайность и хаотичность. А то, что такие глупости приходят в голову безбожникам, так тут явное замутнение сознания. ….
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Кстати. Ладно, предположим (предположим!), что жизнь кем-то сотворена. А почему бы не попытаться понять, как именно он ее сотворил и почему он ее сотворил именно такой?
А кто вам мешает?
Только есть предел приземленного и безбожного ума. Для того, что бы понять, надо вначале войти в контакт с Творцом. Вы пытаетесь объять Высший Разум своим несовершенным и заражённым сознанием? Бог Сам открывает, стоит только развить свои умственные и духовные силы, что бы воспринимать.
Но атеисты, пытаются объяснить через свой слабенький умишко, вместо того, чтобы выполнять научную работу исследования того, о чем сказано Богом. Вот и рождаются всякие взрывы и ТЭ.
 
Крещён в Православии
Я про свидетельства миллиардов лет. Да, они есть. Не встречали?
И что? При чём тут обоснование философского измышления о материи частью которой является наша вселенная? Т.е. это не научная гипотеза, это попытка обоснования вечности материи и т.о. ненужности Бога... Вы ничего не помните и ни с чем не считаетесь, вам плевать что вам пишут и какие доводы приводят, вы их даже не обдумываете...это доказывается тем, что вы ни разу разумно с обоснованиями не ответили на доводы против ваших заявлений что по ТЭ, что по БВ...
Потому что вопрос о материи всё тот же : откуда она взялась, если она распадается? И как нечто распадающееся может быть вечным?
 
Сверху