Уроки толерантности

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
То, что Вы предлагаете, Любовь, разве согласуется со свободой выбора каждого?

Вод, живут вместе две женщины, каким образом они мешают обществу? Я вот этого никак не могу понять?

Они совращают девочек? Нет. Они призывают всех женщин стать лесбиянками? Нет? Каким образом они мешают?
Алексей, если вас так интересует этот вопрос, то почитайте материалы Интернета. Когда такие женщины начинают свой рассказ о своей якобы нормальной ориентации, оказывается, что в ее основе лежит влияние старшей женщины на младшую... Т.е., развращение...:( А вы говорите... Не к теме вопрос, но и не офф-топ: Дочери у вас лично растут?
 
г. Пермь
Православный христианин
один из девизов толерантности, это "мои права заканчиваются там, где начинаются права друго-го".

Ерунда полная , один имеет право и другой на то же самое имеет право и у кого должно право быстрее закончиться , наверное, у того кто толерантнее ? Или тот прав у кого больше прав ? Не напоминает никаких событий в мире . Например, в Косово , в Ираке .... А в арабо-израильском конфликте до сих пор меряются толерантностью .
Так к чему Вы призываете ? или что оправдываете ?
 
г. Пермь
Православный христианин
Когда к Церкви относятся толерантно, дают право открывать храмы, выступать на телевидении и т.д. - это хорошо. В этом случае толерантность не зло.

А когда к Церкви относятся нетолерантно (например выставки "Осторожно религия"), тогда это плохо!

Урок — форма организации обучения . Толерантность — терпимость
В отличие от «терпимости» (терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить, сносить что-н. бедственное, тяжелое, неприятное»), толерантность (в современный язык слово пришло из англ. tolerance) — готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются.
Так чему же все-таки обучают ? Благосклонно принимать взгляды и убеждения которые тобою не разделяются и не одобряются ?

А про отношение к Церкви Вы с какой позиции высказываетесь :
как толерантный гражданин или человек другого вероисповедания ?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Хоть и прошло время после последнего сообщения,позволю себе высказать свое мнение. Прежде всего спасибо за эту тему.Для меня она очень актуальна.
Так как живу я в Испании,в частности в Барселоне-где неподалеку располагается г. Ситджес,так называемая "столица" сексуальных меньшинств.
Вот когда я сюда приехала-я еще была очень далека от церкви,от веры, от Господа.И во мне постоянно,постоянно горел внутренний спор-как к этому относиться??Я пыталась подавить в себе голос уж не знаю чего,который твердил мне ,что это-мерзость и нормально к этому(к греху, не к людям) относиться просто нельзя. Но я находилась в той стране,где осуждают как раз тех,кто против.
Буквально пару недель назад к нам приезжал Папа на освещение Собора Святого Семейства. Какой стыд!!!!!!Если бы вы только знали,что устроили эти меньшинства на улицах города!!!!позорище для местных!Об этом говорили по новостям-но ни слова критики, ни слова ,ни одного мнения прохожего-вот ,они все толерантны.
Сами с сумасшествием ждали приезда Папы,но при этом сами же и позволяют осквернять его этими жуткими манифестациями и парадами.
И здесь Алексей ,мне кажется,просто не в курсе дела: вот именно так влияют они на общество,они не сидят тихо у себя в квартире-они БОРЮТСЯ за свои права всеми возможными способами.И да, это развращает людей и влияет на общество.
И это страшно-когда идут два сопливых мальчика по 15 лет держась за ручки,целуясь...Не приведи Господь!
И родители относятся к этому нормально.Так живут в Европе.Здесь их НЕ высмеивают-здесь их всячески защищают,а те,кто имеет другое мнение-их осталось мало,молчат.Разрешены браки,разрешены любые публичные акции.
Теперь они борются за право усыновления детей.
Что дальше-то будет? К чему это приведет?Если даже в сериалах про школьников,которые смотрят подростки всегда есть герои-геи,которые, как они здесь говорят, "выходят из шкафа"(в смысле,больше не прячутся),любят друг друга с позволения родителей(!!!!!!!)И это-детям подается во всей красе!!!
Какие тут инстинкты? Мода в самом худшем и скверном ее проявлении.
.................
Я очень рада,что придя к вере ,я вернулась к истокам, и понимаю теперь,где белое,а где черное. И пусть меня обвиняют в нетолерантности и считать вышеописанное нормой-я не буду.Да, человек может быть хорошим,помогать детишкам, бедным, больным,есть тут такие люди,но его образ жизни-греховен.
И если у нас в России официально признают это "правом на личную свободу"-можно ставить жирную точку.Наш оголтелый народ,так любящий все западное,кинется во все тяжкие.И так -то уже везде и всюду...
Простите за столь длинный пост. Это я за всю беседу высказалась)))))
 
Хоть и прошло время после последнего сообщения,позволю себе высказать свое мнение. Прежде всего спасибо за эту тему.Для меня она очень актуальна.
Так как живу я в Испании,в частности в Барселоне-где неподалеку располагается г. Ситджес,так называемая "столица" сексуальных меньшинств.
Вот когда я сюда приехала-я еще была очень далека от церкви,от веры, от Господа.И во мне постоянно,постоянно горел внутренний спор-как к этому относиться??Я пыталась подавить в себе голос уж не знаю чего,который твердил мне ,что это-мерзость и нормально к этому(к греху, не к людям) относиться просто нельзя. Но я находилась в той стране,где осуждают как раз тех,кто против.
Буквально пару недель назад к нам приезжал Папа на освещение Собора Святого Семейства. Какой стыд!!!!!!Если бы вы только знали,что устроили эти меньшинства на улицах города!!!!позорище для местных!Об этом говорили по новостям-но ни слова критики, ни слова ,ни одного мнения прохожего-вот ,они все толерантны.
Сами с сумасшествием ждали приезда Папы,но при этом сами же и позволяют осквернять его этими жуткими манифестациями и парадами.
И здесь Алексей ,мне кажется,просто не в курсе дела: вот именно так влияют они на общество,они не сидят тихо у себя в квартире-они БОРЮТСЯ за свои права всеми возможными способами.И да, это развращает людей и влияет на общество.
И это страшно-когда идут два сопливых мальчика по 15 лет держась за ручки,целуясь...Не приведи Господь!
И родители относятся к этому нормально.Так живут в Европе.Здесь их НЕ высмеивают-здесь их всячески защищают,а те,кто имеет другое мнение-их осталось мало,молчат.Разрешены браки,разрешены любые публичные акции.
Теперь они борются за право усыновления детей.
Что дальше-то будет? К чему это приведет?Если даже в сериалах про школьников,которые смотрят подростки всегда есть герои-геи,которые, как они здесь говорят, "выходят из шкафа"(в смысле,больше не прячутся),любят друг друга с позволения родителей(!!!!!!!)И это-детям подается во всей красе!!!
Какие тут инстинкты? Мода в самом худшем и скверном ее проявлении.
.................
Я очень рада,что придя к вере ,я вернулась к истокам, и понимаю теперь,где белое,а где черное. И пусть меня обвиняют в нетолерантности и считать вышеописанное нормой-я не буду.Да, человек может быть хорошим,помогать детишкам, бедным, больным,есть тут такие люди,но его образ жизни-греховен.
И если у нас в России официально признают это "правом на личную свободу"-можно ставить жирную точку.Наш оголтелый народ,так любящий все западное,кинется во все тяжкие.И так -то уже везде и всюду...
Простите за столь длинный пост. Это я за всю беседу высказалась)))))
Простите что комментирую, просто разделяю Вашу точку зрения.В моем понимании толерантность это когда сидят люди например в столовой и вкушают нормальную пищу, а один подсаживается к ним с полной тарелкой уж простите испражнений и начинает с огромным удовольствием их уплетать за обе щеки, обижаясь при этом на все упреки со стороны окружающих на качество "пищи". Нормальные люди я считаю такого "гурмана" просто сначала вежливо попросят сменить пищу или заведение и при отказе просто вышвырнут оного за шкирку.Но можно стерпеть,заткнуть нос платочком, претерпевая рвотные ощущения с милой улыбкой(из уважания к выбору другого человека) доесть до конца.
Итогом в первом случае будет то, что этот "гурман" в это заведение либо больше не явится, либо начнет употреблять нормальную пищу, во втором сначала сим один сооблазнится, затем совсем незаметно эта "пища" войдет в меню данного заведения и станет обыденной, нормальной для массового употребления.
Так и с секс меньшинствами. Человеку от рождения даны естественные и непорочные страсти :голод, холод, и т.д. сексуальное влечение тоже к таким относится, но один чувствуя голод идет работать или от немощности просить милостыню, а другой грабить и воровать, вот тогда эта страсть уже переходит в порок.
Когда мы начнем понимать что гей, каким бы он милым внешне не казался, в своей сути ПОРОЧНЫЙ, падший человек , суть натуры такая же как у убийцы например наверное будем к ним относиться немножечко пожестче.
В Евангелие сказано что Антихриста мы примем незаметно, вот подмена ценностей налицо. Сначала в некоторых странах легализовали употребление легких наркотиков, теперь узаконили отношения подобных извращенцев, даже разрешают подобным "семьям" усыновлять детей. На очереди легализация педофилии. Думаете абсурд, ну до этого недайдет, посмотрим лет эдак через 20.
До второй мировой войны гомосексуализм во всех странах мира считался уголовным преступлением, тоесть мне кажется тенденция налицо.
Сейчас эта мерзость что в России и у нас на Украине повылазила из углов, объединяется и начинает требовать признания их прав. И от нас во многом зависит будующее нашей страны и детей. Смолчим, закроем нос платочком и получим это "дерьмо" в меню нашего законодательства.
 
Я полагаю, что терпеть бесчинства, не стоит, с ними надо бороться. Если презирать гея, то от этого ни холодно ни жарко самому гею, а свою душу зачернишь так, что не от молишься, потому, как и за свой грех это презрение считать не будешь. Так, какой же выход? Молитвы. Они материальны. Ими можно вымолить любую болезнь. Надо вести разъяснительную беседу с родителями, у кого дети геи. Ведь гей - это прекращение рода. Нет потомства. То, что Ад гею уготован, и говорить нечего. При том - вечный. Нет родственников, которые будут поминать и молиться за гея, после его смерти. П. И. Чайковский был геем, но он создал бессмертные произведения, увековечил свое имя и музыканты всего мира поминают его и чтут как святого. Католики, дофилософствовали до такого маразма, что Европу трясет потопами, теперь и вулканы просыпаются. Они держатся за счет многочисленных святынь. Святыни позволили соорудить прекрасные храмы, но в них ходят туристы только поглазеть, к сожалению. Без молитв, вера мертва. Нам (православным) помогают молитвы.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Здравствуйте! а вот у меня несколько иной ракурс для рассмотрения проблемы. я и "залезла" на этот форум для поиска ответов по теме "толерантность". Мы всё тут рассматриваем вред от уроков толерантности как охраны нашей православной нравственности. А вот такая ситуация - пришли ко мне (я директор ДЮЦ при православном храме) ученики и делятся болью, что встретили на улице мальчика, который в прошлом году начинал ходить к нам на занятия муз-творч.студии (пришёл сам, но, думаю, друг привёл). А теперь не ходит и такую речь завёл нашим воспитанникам - это, мол, я Сашу от вас отвадил. Вам там "мозги парят", жить полной жизнью не дают, а теперь он к вам не ходит и я счастлив... И всё в таком духе. Разве этому мальчику не нужен урок, на котором бы научили уважать верования другого? ведь если у нас свобода совести и толерантность, то и нечего нападать, если другой мыслит иначе, но ведь это не воспитано...
 
Убиенный иерей Даниил (Сысоев) указывал на происхождение термина "толерантность". Толерантность, говорил он, это медицинский термин, он означает полное отсутствие иммунитета.
Вот и все. То, что термину этому стало принято придавать некие дополнительные значения, вовсе не отменяет его значения истинного.
 
г.Бакал
Православный христианин
Разве этому мальчику не нужен урок, на котором бы научили уважать верования другого?

Вы сами себе ответили, не толерантность нужна а уважение.
По тем же лекалам что и толерантности учить уважению невозможно т.к.:
1. Толерантность начинается с принятия "странностей" других, а уважение начинается с уважения к себе. Т.е. "толерантность" как инструментарий не соответствует "уважению" как желаемому результату.
2. Толерантность в том виде что нам навязывают - не нашей культуры ягода. И ее применение не даст адекватных результатов.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Спасибо за комментарий. На самом деле у слова "толерантность" в различных науках совершенно разные значения. в медицине - это неспособность к выработке антител, в экологии напротив - способность организма ПЕРЕНОСИТЬ воздействия окр.среды, а ещё есть математич., инженерн., фармакологич. значения и все они разные. так что надо всё-таки принимать во внимание тему. Мы находимся в зоне обсуждения социологического и психологического значения слова.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Спасибо за комментарий. Думаю, человек определённого мировоззрения чаще всего смотрит на всё именно через призму своих верований, поэтому критично и даже с опаской относится ко многим вещам. То, как конкретный предмет будет преподаваться, конечно, во многом зависит от того, кто преподаватель, каково его мировоззрение.
Но, кажется, лучше было бы, чтоб детям сказали - не надо оскорблять друг друга, если вы живёте по-разному, чем не говорить об этом вообще. Ведь простое молчание воспринимается как согласие. Конечно, во многом, это вопрос урока этики или даже этикета, а не урока толерантности, но пока никто не собирается эти дисциплины вводить повсеместно...
 
г.Бакал
Православный христианин
То, как конкретный предмет будет преподаваться, конечно, во многом зависит от того, кто преподаватель, каково его мировоззрение.
Не боясь показаться банальным заявляю: Преподавание и этики и толерантности будет ужасным, преподаватели будут кто угодно кроме воспитанных людей, мировоззрение их будет будет далеким от надежд родителей. Не верите мне? Значит Вам несказанно повезло и рядом с Вами идеальные школы.

Но, кажется, лучше было бы, чтоб детям сказали - не надо оскорблять друг друга, если вы живёте по-разному, чем не говорить об этом вообще. Ведь простое молчание воспринимается как согласие. Конечно, во многом, это вопрос урока этики или даже этикета, а не урока толерантности, но пока никто не собирается эти дисциплины вводить повсеместно...
У нас уже было в течении многих веков общество которое с уважением относилось к особенностям соседа. Нужно изучать собственный опыт и традицию прежде чем хавать то что нам "благодетели" всякие помойной лопатой подкидывают.
Ссылаясь на тот опыт говорю:
- не толегадости нужно изучать а строить полноценные воскресные школы, те в которых будет не только душе полезно но и просто интересно, такие в которые дети сами придут.
- не этику с этикетом (бороды, ножницы, было, помним) к изучению навязывать а восстанавливать традиционную государственную идеологию с корнями в православной морали.
- и на по следок вопрос: кто главные в воспитании детей? дет.сад? - нет!, школа? - нет! общество? - нет, не приведи Господи! Дак кто? РОДИТЕЛИ, СЕМЬЯ !!! И если родитель не является носителем воспитанности и уважительного отношения к окружающим то никакие новомодные уроки никакой пользы не принесут.
 
Спасибо за комментарий. На самом деле у слова "толерантность" в различных науках совершенно разные значения. в медицине - это неспособность к выработке антител, в экологии напротив - способность организма ПЕРЕНОСИТЬ воздействия окр.среды, а ещё есть математич., инженерн., фармакологич. значения и все они разные. так что надо всё-таки принимать во внимание тему. Мы находимся в зоне обсуждения социологического и психологического значения слова.

На самом деле происхождение этого слова из медицины, а уж потом - все остальное, что только не навыдумывано
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Да правильно Вы всё думали. Просто в декларации о понятии толерантность есть маленький нюанс - толерантность не только по религ., нац., рассовому принципам, но и по секс.ориентации. Это больше всего и задевает особенно православных. И тут уже до истерики - толерантность - это лукавое принятие греха... а вот попробуйте набрать в поисковике на сайте моск.патриархии "толерантность" и увидите православное нормальное проявление толерантности. не надо выплёскивать младенца с водой, как у нас любят делать... нужно стараться здраво и спокойно рассуждать, только так можно найти истину и что-то изменить, а у нас все на истерику чаще всего сходит, к сожалению. А потом удивляемся, что православных ненормальными считают - как ведём себя, так и смотримся...
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Г-н мальцев, извините, не знаю, как ваше святое имя - в данный момент невозможно определить в самое раннее значение слова "толерантность" - когда оно появилось в медицине, математике, экологии, фармакологии... Оно также встречается в разных языках, и в каком появилось раньше, сказать трудно.
В Викисловаре есть статья «толерантность (значения)»
  • Толерантность в социологии и психологии — терпимость, умение спокойно, без враждебности воспринимать чужой образ жизни, поведение, обычаи, чувства, мнения, идеи, верования.
  • Иммунологическая толерантность — иммунологическое состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам. Проблема иммунологической толерантности имеет значение при пересадке органов и тканей.
  • Экологическая толерантность — способность организмов переносить неблагоприятное влияние того или иного фактора окружающей среды.
  • Толерантность в фармакологии, иммунологии и наркологии — снижение реакции на повторяющееся введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма, ввиду чего требуется всё большая и большая доза для достижения присущего веществу эффекта.
  • Толерантность в математике — рефлексивное, симметричное, но не обязательно транзитивное (в отличие от отношения эквивалентности) бинарное отношение.
  • Толерантность переменной — термин регрессионного анализа.
  • Инженерная толерантность — разность между наибольшим и наименьшим предельными значениями (размеров, массовой доли, массы), которая задаётся на геометрические размеры деталей, механические, физические и химические свойства.
Определение слова «толерантность» на разных языках земного шара по-разному:
в испанском языке оно означает способность признавать отличные от собственных идеи или мнения;
во французском - отношение, при котором допускается, что другие думать или действовать иначе, нежели ты сам;
в английском - готовность быть терпимым, снисходительным;
в китайском - позволять, принимать, быть по отношению к другим душным;
в арабском - прощение, снисходительность, мягкость, милосердие, благосклонность, терпение, расположенность к другим;
в русском - способность терпеть что-то или кого-то (быть выносливым, стойким, уметь мириться с существованием чего-либо, кого-либо.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А в медицину оно, скорей всего с латинского пришло...
Во многих культурах понятие «толерантность» является своеобразным синонимом «терпимости»: латинское — tolerantia; английское — tolerance; немецкое — Toleranz; французское — tolérance.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Александр, Вы абсолютно правы - основное закладывается в семье. Но на данный момент в большинстве случаев семья сейчас ничему не учит, надеясь что кто-то это сделает за неё и часто потому, что сами ничего не знают.
а насчёт спасения в "нормальных воскресных школах" - так это утопия. Гдеж взять такое количество педагогов "от Бога", можно сказать апостолов, за которыми дети сами пойдут. Как известно, и за Христом-то самим далеко не все пошли, куда уж нам тягаться... Уж я-то в системе детско-юношеского центра при храме более 10 лет успешно работаю и всякое бывает - в "апостоле" говорится, что не всякий будь учителем. а у нас дай Бог хоть какого-то найти более-менее путёвого преподавателя...
Да, и ещё. у нас тут новости по событию, из-за которого я на форум и попала - мои детки не успокоились и продолжали переживать из-за потери мальчишек. и вот Господь устроил одной из девочек встречу с зачинщиком. Ну, она честно призналась, что готова была растерзать мальчишку. Вот она сила православия, дух мирен и любовь к врагам своим... Вот тут-то бы и не мешало проявить ей "толерантность", так как она поняла, что проповедник из неё никакой, ну, или говоря по-нашему, православному, смириться... Ан нет, нам сии высоты духа недоступны - нам удобнее обозвать как-нибудь ненавистное нам явление, выдать очередную истерику и уйти под улюлюкание, хохот и кручение пальцем у виска... Так что пока дух мирен не стяжали, лучше рта не открывать - выглядим "несолидно"... Ну, во всяком случае, если человек сам некультурно себя ведёт, то и слушать его не очень-то хочется.
а по поводу везения со школами, это Вы верно заметили. У нас и в садике не приветствовалась даже в игрушках пропаганда западной культуры (скажем мультипликации) и вообще пытались как-то и детей и родителей воспитывать. Да и в гимназии теперь достаточно приличная кампания. (на всякий случай замечу, что дети мои не в православных заведениях учатся, а в обычных светских).
Простите за многословие...
 
г. Пермь
Православный христианин
в Викисловаре[/URL] есть статья «толерантность (значения)»

Толерантность в социологии и психологии — терпимость, умение спокойно, без враждебности воспринимать чужой образ жизни, поведение, обычаи, чувства, мнения, идеи, верования......

Не помните, кто автор и создатель викисловаря ? А в определении обсуждаемого слова толерантность присутствует слово терпимость ... Извините меня , существуют такие дома .... , а обитатели таких домов терпимы не только друг к другу но и к своим порокам ... И те, кто навязывает понятие толерантность забыли , что есть такое слово терпение -христианское терпение – осмысленное, добровольное, ради чего-то, ради кого-то... Весь словесный мусор, идущий из за границы и навязывающий нам чуждые модные понятия и направлен на то, чтобы заставить мыслить нас чуждыми нам понятиями , поместить наше сознание в тот самый "дом терпимости" ... Нужно отметить , что небезуспешно .... И стоит ли брать чуждые, доработанные понятия, когда есть свои ?
 
Сверху