Узнала, что не все имена в записках читаются

Православный христианин
Это свободный выбор каждого. Можно писать, можно не писать. Главное - не пишущим не осуждать пишущих, а пишущим не осуждать не пишущих. И не лить грязь на других людей (пожаловалась на Ваше сообщение 133, Елена У.)
Ну я-то, допустим, никого не осуждаю. А то, что вы писали про Иоанна Кронштадтского - " Мешки писем и телеграмм со всей России. Именно мешки. Вносили их в алтарь, он возлагал руки на эти мешки и молился, горячо веря, что Господь знает все имена, которые были названы в этих телеграммах и письмах. ", то как я понимаю эту ситуацию, то ему просто деваться некуда было прежде всего. Пришло письмо, не отсылать же его назад...
И что там про жалобу на моё сообщение? Я что-то не так сказал или кого-то оскорбил?
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
Узнала, что не все имена в записках читаются, так как их много. Но какой тогда в этом смысл? Получается за людей нет молитв? А мы подходим, подаем записки и думаем, что вот круто, в храме помолятся за моих близких. А по сути это просто способ дать пожертвование на храм.
Святой Праведный Иоанн Кронштадтский вообще не имел возможности прочесть записки, которые были в виде гор в алтаре. Он клал руку и молился обо всех.
Нет, вы неверно понимаете смысл записок.
Конечно, пожертвование на Храм это благочестивое дело, и ваша записка УЖЕ принята Небом. В этом не стоит сомневаться, это же сакральная часть веры. А то,что земнородный человек по какой-то причине её не прочтёт (или вы не услышите, а он прочёл) вам никакого вреда нет.
Надо как-то выше подняться над пониманием обязательного прочтения, вы же не думаете,что в Небесной "канцелярии" сидит чиновник и записывает одних,которых помянули и не записывает других,которых не помянули при службе?
Все у БОГА, и все поминаются!
А уходы-приходы людей имеют более глубинные корни. Материализм, сфера "услуг".
 
Православный христианин
Святой Праведный Иоанн Кронштадтский вообще не имел возможности прочесть записки, которые были в виде гор в алтаре. Он клал руку и молился обо всех.
https://dzen.ru/a/ZItq15UGVw-H5pA7 У нее при себе была куча денег! Куда она их дела? История про Иоанна Кронштадтского и его прихожанку

Иоанн Кронштадтский

Иоанн Кронштадтский
Известен такой случай, когда однажды одна женщина отправилась в Андреевский собор в Кронштадт к батюшке Иоанну Кронштадтскому.
У нее была большая сумма денег, и она хотела пожертвовать на богоугодные дела.
Она знала, что батюшка Иоанн Кронштадтский строит богадельни и приюты. Как известно, он свою зарплату не доносил до дома, так что матушка подала на него в церковный суд, и консистория присудила зарплату ради юродства Иоанна Сергиева выдавать матушке. Такая была официальная формулировка. И когда об этом узнали многие люди, они стали приносить ему еще больше денег.
И вот эта женщина, она встала в общую очередь. Люди подходили под благословение, клали свои деньги. У нее была очень значительная сумма денег, и она шла с намерением, что батюшка знает волю Божию, как лучше с этими деньгами поступить. Потому что у нее были разные планы: может так потратить, может так.
Она подходит, а батюшка ее отодвигает в сторону:
"Отойдите, не мешайтесь".
Всем крест дает целовать. Она стоит в напряжении, она молилась.
И вот он всех пропустил, у всех пожертвования принял. Она самая последняя стоит и плачет. Он ее спрашивает:
"Что ты плачешь?"
Она говорит:
"Как мне не плакать? Вот вы от всех берете помощь, а от меня не берете".
Он отвечает:
"Нет, я не возьму твои деньги. Вот что сделай, матушка. Встань как можно раньше, в самое раннее время, как сможешь, помолись, почитай эти молитвы, потом эти. Выйди из дома - кого первого встретишь, тому эти деньги и отдай".
И вот она в таком внутреннем раздрае идет домой.
Рано утром выходит из дома. Она идет, завернутая пачка денег лежит ближе к груди. И она думает:
"Вот встретить бы какую-нибудь бабушку бедненькую или какого-нибудь сиротку, мальчика".
И вдруг идет офицер, курит, китель растегнутый, табачное облако вокруг него. Она смотрит туда-сюда: может быть, она пропустила того, ради которого ее батюшка послал рано утром выйти из дома?
Они поравнялись с этим офицером, а он еще идет и ругается, от него спиртным разит.
Она думает: "Ну как такому деньги отдавать? Наверное, батюшка ошибся".
А когда они поравнялись, он резко развернулся на нее и говорит: "Что ты на меня так уставилась?"
Она подает ему деньги и говорит: "Возьмите, это Вам".
А саму ее трясет внутренне. Он берет этот пакет и спрашивает: "А что это такое?"
А вокруг облако пыли, запах спиртного. Она называет сумму и говорит:
"Это вам просили передать".
Теперь уже весь этот офицер затрясся и спрашивает эту женщину:
"Мать моя, откуда ты узнала? Я эту ночь проигрался в карты".
Он пистолет показывает:
"Иду, чтобы на мосту застрелиться, а у меня детки маленькие".
Она вся в слезах. Сразу ей стало понятно.
И они вдвоем отправляются в Андреевский собор к отцу Иоанну Кронштадтскому, чтобы отблагодарить его. Это явное чудо. А там толпа народу, к нему стоит много людей! Они пробрались к батюшке. Она рыдает, офицер тоже.
А батюшка увидел их и говорит:
"Не шумите здесь, не шумите, идите Бога благодарить".
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я вообще давно записок не пишу. Потому, что знаю как они читаются.
Похоже на клевету!
Из ваших постов известно, что к священникам Вы не обращались, а говорили, якобы, с каким то служителем ( у одной бабушки спросил).
Считать, Вы не желаете, а может и не умеете? Теперь вот выяснилось, что и писать- не пишите.
Вы, вообще то зачем в Церковь ходите и ходите ли вообще?
Во всяком случае, несмотря на объяснения, Вы .продолжаете распространять клевету.
Хотелось бы понять: это по незнанию или со злым умыслом?
 
Православный христианин
Похоже на клевету!
Из ваших постов известно, что к священникам Вы не обращались, а говорили, якобы, с каким то служителем ( у одной бабушки спросил).
Считать, Вы не желаете, а может и не умеете? Теперь вот выяснилось, что и писать- не пишите.
Вы, вообще то зачем в Церковь ходите и ходите ли вообще?
Во всяком случае, несмотря на объяснения, Вы .продолжаете распространять клевету.
Хотелось бы понять: это по незнанию или со злым умыслом?
Хотелось бы понять . Вам нужны полные данные того с кем я на эту тему разговаривал ? Если да , то зачем ?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
А что Иоанн Кронштадтский? Я не помню что у него там с этой практикой.
Особенно, если и не знал никогда.
Чем больше записок подано,тем больше денег.
Подняли цены на них - ещё больше денег.
Вот Андрей цитирует(я не знал о такой новой практике,ставшей уже традицией):
Игорь, так это хорошо или плохо?
Насчет 100 имен,, - тоже стоит задуматься. Если это может случится, то в храме должно собраться более 1000 человек. Раз так, то это ведь, благодать какая будет! Слава Богу
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Хотелось бы понять . Вам нужны полные данные того с кем я на эту тему разговаривал ? Если да , то зачем ?
Вы, Анатолий, распространяете ложь и клевету на Церковь , обвиняя в нарушениях священников!
Назовите храм и мы проверим ваши обвинения, можете не называть никаких имен.
Если откажитесь, значит Вы , мягко сказать, выдумали все.
 
Православный христианин
Вы, Анатолий, распространяете ложь и клевету на Церковь , обвиняя в нарушениях священников!
Назовите храм и мы проверим ваши обвинения, можете не называть никаких имен.
Если откажитесь, значит Вы , мягко сказать, выдумали все.
во первых попробуйте без оскорблений обойтись . А во вторых тут и без меня уже не один раз сказали что такая практика присутствует когда не за каждое имя частицы вынимают . А называть вам имя , чтобы в своей импульсивной манере начали нервировать человека ? Как минимум глупо .
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
во первых попробуйте без оскорблений обойтись . А во вторых тут и без меня уже не один раз сказали что такая практика присутствует когда не за каждое имя частицы вынимают . А называть вам имя , чтобы в своей импульсивной манере начали нервировать человека ? Как минимум глупо .
У Вас, Анатолий все так: то "глупо", то "не показаться идиотом"!
Вас никто не оскорбляет! Но и клеветать здесь не позволят!
Если Вы православный христианин, то, значит брат во Христе. Какие между братьями могут быть тайны?
А вот, являясь христианином и допускать ложь и клевету, причем на Церковь свою, - это грех серьезный! Причем вы еще оставляете ваши письменные свидетельства об этом!
Мне называть имена не надо. Я спрашиваю про Церковь, этого достаточно.
 
Православный христианин
У Вас, Анатолий все так: то глупо, то не показаться идиотом!
Вас никто не оскорбляет! Но и клеветать здесь не позволят!
Если Вы православный христианин, то, значит брат во Христе. Какие между братьями могут быть тайны?
А вот, являясь христианином вы допускаете ложь и клевету, причем на Церковь свою, то вы грешите. Причем, свидетельства ваши письменные!
Мне называть имена не надо. Я спрашиваю про Церковь, этого достаточно.
Священник тоже брат во христе . Узнайте у него о чем ему исповедался тот или иной человек . Ведь какие между братьями могут быть тайны ? ))
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Священник тоже брат во христе . Узнайте у него о чем ему исповедался тот или иной человек . Ведь какие между братьями могут быть тайны ? ))
Вы тролль, Анатолий и клеветник.
Ваше православие под сомнением.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Священник тоже брат во христе . Узнайте у него о чем ему исповедался тот или иной человек . Ведь какие между братьями могут быть тайны ? ))
Исповедь - это таинство, Анатолий, православный христианин знает это
И "во Христе" надо писать правильно!
Отвечу вам так - АНАЛОГИЧНО .
Нет не ответите!
Вы лжец и потому все ваши ответы лживы. Что и было показано выше.
Меня вы обвинить в этом не можете: я ответил вам на все вопросы и не позволяю себе ложь, в отличие от вас. Кроме всего прочего я намного старше вас. Не пытайтесь хамить!
 
Православный христианин
Исповедь - это таинство, Анатолий, православный христианин знает это
И "во Христе" надо писать правильно!

Нет не ответите!
Вы лжец и потому все ваши ответы лживы. Что и было показано выше.
Меня вы обвинить в этом не можете: я ответил вам на все вопросы и не позволяю себе ложь, в отличие от вас. Кроме всего прочего я намного старше вас. Не пытайтесь хамить!
Старше не значит лучше . И приведите пример где меня уличили во лжи . Наоборот тут подтвердили что не за каждое имя всегда вынимается частица на проскомидии . И где я пытаюсь хамить ? А по поводу ошибок , опечаток ... Мне нужно ваши поискать ?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Старше не значит лучше . И приведите пример где меня уличили во лжи . Наоборот тут подтвердили что не за каждое имя всегда вынимается частица на проскомидии . И где я пытаюсь хамить ? А по поводу ошибок , опечаток ... Мне нужно ваши поискать ?
Анатолий, никто не говорит про "лучше"
Вопрос о ваших провокационных постах безосновательных слухах, которые вы изволили тут распространять.
Я вначале попытался вам помочь, объясняя, как надо поступать. Это про количество прихожан в вашем храме и как разрешить сомнения с помощью священника. Это нормальная практика, позволила бы вас избежать ошибочных домыслов. Вы почему то, встали в позу?
Далее я дал вам ссылки на служебник и мнения священников, которые вы почему то исказили и поставили как доказательство вашей правоты.
И вообще, в нашем диалоге вы заняли позицию из дет сада , типа: "сам дурак"
Ну и конечно такие утверждение, что " знаете что записки не читают" - это клевета!
Конечно могут быть нарушения у отдельных священников, но это НАРУШЕНИЯ, а не правила.
Но, как показывает практика таких голословных утверждений, - это попросту клевета.
Обращаешь в храм и узнаешь, клеветник никогда в храм не ходил, но кормится слухами.
Такое, к сожалению бывает.
Так что, выбирайте, будем выяснять или - нет?
 
Православный христианин
Анатолий, никто не говорит про "лучше"
Вопрос о ваших провокационных постах безосновательных слухах, которые вы изволили тут распространять.
Я вначале попытался вам помочь, объясняя, как надо поступать. Это про количество прихожан в вашем храме и как разрешить сомнения с помощью священника. Это нормальная практика, позволила бы вас избежать ошибочных домыслов. Вы почему то, встали в позу?
Далее я дал вам ссылки на служебник и мнения священников, которые вы почему то исказили и поставили как доказательство вашей правоты.
И вообще, в нашем диалоге вы заняли позицию из дет сада , типа: "сам дурак"
Ну и конечно такие утверждение, что " знаете что записки не читают" - это клевета!
Конечно могут быть нарушения у отдельных священников, но это НАРУШЕНИЯ, а не правила.
Но, как показывает практика таких голословных утверждений, - это попросту клевета.
Обращаешь в храм и узнаешь, клеветник никогда в храм не ходил, но кормится слухами.
Такое, к сожалению бывает.
Так что, выбирайте, будем выяснять или - нет?
Так я и не говорил о том , что не читаются . Читаются просто ИНОЙ РАЗ слишком быстро и не совсем вовремя . И это опять же не из-за лени или нерадения ( и это я говорил ) . У меня вопрос есть ли попытки привести количество записок к физическим возможностям успеть вовремя их зачитать и помолиться и? И если такие попытки не делаются , то почему ?
А вы опять увидели в моих сообщениях то , сами хотели увидеть и это печально ...
Так что думаю пора прекращать этот бесполезный диалог . Все равно вы меня не слышите .
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
. И это опять же не из-за лени или нерадения ( и это я говорил ) . У меня вопрос есть ли попытки привести количество записок к физическим возможностям успеть вовремя их зачитать и помолиться и? И если такие попытки не делаются , то почему ?
Так спросите у священника!
Если у вас храм на 100 прихожан, то священник спокойно все прочитывает. Могу открыть вам еще один момент. Прочитывает не один раз, а как минимум три. И все записки.
У меня много священников знакомых, есть и друзья. И даже, когда они служат одни, то и тогда читают все записки. То что есть практика читать одну за 10, - этого я среди своих знакомых не встречал, хотя и привел ссылку. Так что не надо выдумывать, подойдите и спросите у себя в храме.
Думается Вы недавно пришли к православию и ходите в Церковь, поэтому еще мало знаете о порядке службы. Это все просто решается: попытайтесь поближе все узнать, помогайте храму.
Только не надо искать плохого в церкви и монастырях (читал ваши посты), ищите спасения и Христа.
. У меня вопрос есть ли попытки привести количество записок к физическим возможностям успеть вовремя их зачитать и помолиться и? И если такие попытки не делаются , то почему ?
А вы понимаете, что это означает?
Закрыть храмы! Да да....
Для регулирования, у нас в монастыре, к примеру, просят в одной записке упоминать не более 10 имен и писать разборчиво. Что говорит о том, что записки читаются с должным вниманием.
Вы пытаетесь привнести в церковь свои порядки, сообразуясь с мирским опытом. А надо самому влиться в Единое Тело Церкви, принимая ее порядок. Перестаньте учить Церковь под себя!
. Все равно вы меня не слышите .
Чтобы вас услышать надо издавать звуки. А если, Вы не ясно изъясняетесь, в этом только ваша вина.
Я задавал вам вопрос: для чего вы пришли в Церковь? Попытайтесь ответить хотя бы самому себе!
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
Читаются просто ИНОЙ РАЗ слишком быстро и не совсем вовремя
Записка УЖЕ "прочитана" в момент её написания. А вы человеческий фактор ищете. Если человек в алтаре не причёл,то и молитвы нет?
БОГ - это Дух. Ему всё ведомо. Зачем смущаете новоначальных людей своими подозрениями кто и как читает. Как будто в этом смысл записок.
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
не за каждое имя всегда вынимается частица на проскомидии .
Ваши предположения о данном деянии? Человек не помянут?

По вере вашей да будет всем нам.
Я ни капли не сомневаюсь, хоть прочтут,хоть нет. Я к БОГУ обращалась,когда подавала записки. И ОН - принял.
 
Православный христианин
Записка УЖЕ "прочитана" в момент её написания. А вы человеческий фактор ищете. Если человек в алтаре не причёл,то и молитвы нет?
БОГ - это Дух. Ему всё ведомо. Зачем смущаете новоначальных людей своими подозрениями кто и как читает. Как будто в этом смысл записок.
Молитва есть , но моя , а не та , которую я ожидал , когда писал эту записку . Вот и получается , что мои ожидания в таком случае обмануты . Вот в чем смысл .
 
Сверху