Вопрос о двух зверях из книги Откровение.

Православный христианин
Приветствую всех!
Очень много упоминаний о числе зверя, чипировании и о времени прихода Антихриста. Но как то мало информации о выходе зверя из моря и о другом звере - из земли. В любом пророчестве важным элементом является последовательность. И последовательность Откровения святого Иоанна показана в том что сначала выходят звери, а уже после людям предлагают принять образ на чело или руку. Что это за звери, если верить что они уже появились в нашем мире?
 
Православный христианин

Читала книгу протоиерея Олега "Беседы на Апокалипсис". Там в 21 главе немного говорится об этих вопросах.
 
Православный христианин
Приветствую всех!
Очень много упоминаний о числе зверя, чипировании и о времени прихода Антихриста. Но как то мало информации о выходе зверя из моря и о другом звере - из земли. В любом пророчестве важным элементом является последовательность. И последовательность Откровения святого Иоанна показана в том что сначала выходят звери, а уже после людям предлагают принять образ на чело или руку. Что это за звери, если верить что они уже появились в нашем мире?

о. Даниил Сысоев

Море – это житейская суета, стихийная жизнь вопреки воле Бога. Почему зверь выходит именно из моря? Толкование этого места есть у святого Поликарпа Смирнского и святого Иринея Лионского – непосредственных учеников Иоанна Богослова. Согласно ему, море означает, что перед концом мира наступит всеобщая великая анархия. Господь будет держать сильную государственную власть в мире до тех пор, пока не завершится проповедь Евангелия всем народам земли. Так, например, христиане первых веков знали, что железная власть Римской империи послана Богом для того, чтобы проложить дорогу для проповеди Христовой во всех народах. Христиане видели Промысл Божий в разрушении Римом национальных государств. И если бы современные христиане были более внимательными, они бы поняли, что нынешняя глобализация служит в глазах Божиих той же самой цели. Национальные государства разрушаются ради того, чтобы слово Божие было донесено до всех.
....
Итак, зверь выходит из моря, то есть перед пришествием антихриста начнется хаос, рухнут государства, и из этой глобальной революции поднимется великий враг, а вместе с ним из хаоса восстанут десять государств. Библия намекает на некоторые из этих царств, которые будут иметь особое значение перед концом мира. Не считая Израиля и Рима, власть которых очевидна уже сегодня, политическую силу обретут такие государства как Ливия, Египет, Эфиопия, Персия и некая великая северная страна, управляемая Гогом. Сердце мятежа антихриста – в странах, расположенных в районе Вавилонии и Персии. Это Иран и Ирак. Библия также говорит, что среди десяти рогов – десяти всемирных правителей – будет и некий Гог. Поднимется еще одиннадцатый правитель, не из числа десяти, придет он к власти тихо и незаметно. Это и будет великий враг – антихрист. ....

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрите полностью главу здесь

 
Православный христианин
о. Даниил Сысоев

Море – это житейская суета, стихийная жизнь вопреки воле Бога. Почему зверь выходит именно из моря? Толкование этого места есть у святого Поликарпа Смирнского и святого Иринея Лионского – непосредственных учеников Иоанна Богослова. Согласно ему, море означает, что перед концом мира наступит всеобщая великая анархия. Господь будет держать сильную государственную власть в мире до тех пор, пока не завершится проповедь Евангелия всем народам земли. Так, например, христиане первых веков знали, что железная власть Римской империи послана Богом для того, чтобы проложить дорогу для проповеди Христовой во всех народах. Христиане видели Промысл Божий в разрушении Римом национальных государств. И если бы современные христиане были более внимательными, они бы поняли, что нынешняя глобализация служит в глазах Божиих той же самой цели. Национальные государства разрушаются ради того, чтобы слово Божие было донесено до всех.
....
Итак, зверь выходит из моря, то есть перед пришествием антихриста начнется хаос, рухнут государства, и из этой глобальной революции поднимется великий враг, а вместе с ним из хаоса восстанут десять государств. Библия намекает на некоторые из этих царств, которые будут иметь особое значение перед концом мира. Не считая Израиля и Рима, власть которых очевидна уже сегодня, политическую силу обретут такие государства как Ливия, Египет, Эфиопия, Персия и некая великая северная страна, управляемая Гогом. Сердце мятежа антихриста – в странах, расположенных в районе Вавилонии и Персии. Это Иран и Ирак. Библия также говорит, что среди десяти рогов – десяти всемирных правителей – будет и некий Гог. Поднимется еще одиннадцатый правитель, не из числа десяти, придет он к власти тихо и незаметно. Это и будет великий враг – антихрист. ....

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Смотрите полностью главу здесь

Вот этого я не знал. В общем, море - это житейские заботы, из которых выйдет первый зверь. А что известно о втором звере, который выйдет из земли? Или уже вышел, но об этом не принято говорить.
 
Православный христианин
Вот этого я не знал. В общем, море - это житейские заботы, из которых выйдет первый зверь. А что известно о втором звере, который выйдет из земли? Или уже вышел, но об этом не принято говорить.
там дальше есть и про второго зверя

«И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон» (Откр.13:11).
...
Итак, мы видим, как появляется новый, третий зверь, третий член в бесовской «троице». Мы знаем, что есть Божественная Троица: Отец, Сын и Дух Святой, Троица Единосущная и Нераздельная. А диавольская «троица» – это диавол, антихрист и лжепророк. Лжепророк – фальшивый предтеча, фальшивый обольститель, злодей. Причем, как говорит древнее предание, кроме этого великого злодея на землю будут посланы еще двенадцать помощников антихриста. Это «апостолы» антихриста, во всем пародирующие Христа.
...
Почему зверь выходит из земли? Этот зверь будет гуманистом, то есть объявит мерилом вселенной человека и его личные блага. Ценности гуманизма – сугубо материальные, то есть приземленные. Зверь и будет исходить из этих бездуховных, приземленных потребностей людей. Лжепророк возьмется отстаивать права человека, утверждать, что человек вправе жить в своих страстях, и не нужны ему никакие перемены. «Человек – это звучит гордо!» – лозунг третьего зверя.
...
Как пришел Иоанн Предтеча, приготовивший путь Христу, так и у антихриста тоже будет предтеча, готовящий его приход. Этот лжепредтеча – величайший маг всех времен и народов, он будет обольщать мир при помощи чудес. ...
Вся власть антихриста будет построена на глобальной системе лжи и обмана, когда белое будет называться черным, а черное – белым. Ложь станет нормой, многие люди будут введены в заблуждение.


 
язычник
Приветствую всех!
Очень много упоминаний о числе зверя, чипировании и о времени прихода Антихриста. Но как то мало информации о выходе зверя из моря и о другом звере - из земли. В любом пророчестве важным элементом является последовательность. И последовательность Откровения святого Иоанна показана в том что сначала выходят звери, а уже после людям предлагают принять образ на чело или руку. Что это за звери, если верить что они уже появились в нашем мире?
Каких зверей вы имеете в виду ссылочки на книгу с удовольствием отвечу .
 
Православный христианин
Каких зверей вы имеете в виду ссылочки на книгу с удовольствием отвечу .
Откровение 13
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
 
Православный христианин
там дальше есть и про второго зверя

«И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон» (Откр.13:11).
...
Итак, мы видим, как появляется новый, третий зверь, третий член в бесовской «троице». Мы знаем, что есть Божественная Троица: Отец, Сын и Дух Святой, Троица Единосущная и Нераздельная. А диавольская «троица» – это диавол, антихрист и лжепророк. Лжепророк – фальшивый предтеча, фальшивый обольститель, злодей. Причем, как говорит древнее предание, кроме этого великого злодея на землю будут посланы еще двенадцать помощников антихриста. Это «апостолы» антихриста, во всем пародирующие Христа.
...
Почему зверь выходит из земли? Этот зверь будет гуманистом, то есть объявит мерилом вселенной человека и его личные блага. Ценности гуманизма – сугубо материальные, то есть приземленные. Зверь и будет исходить из этих бездуховных, приземленных потребностей людей. Лжепророк возьмется отстаивать права человека, утверждать, что человек вправе жить в своих страстях, и не нужны ему никакие перемены. «Человек – это звучит гордо!» – лозунг третьего зверя.
...
Как пришел Иоанн Предтеча, приготовивший путь Христу, так и у антихриста тоже будет предтеча, готовящий его приход. Этот лжепредтеча – величайший маг всех времен и народов, он будет обольщать мир при помощи чудес. ...
Вся власть антихриста будет построена на глобальной системе лжи и обмана, когда белое будет называться черным, а черное – белым. Ложь станет нормой, многие люди будут введены в заблуждение.


Зверь будет человеколюбцем? Понятно. Он точно должен выйти из земли, или это метафора?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Приветствую всех!
Очень много упоминаний о числе зверя, чипировании и о времени прихода Антихриста. Но как то мало информации о выходе зверя из моря и о другом звере - из земли. В любом пророчестве важным элементом является последовательность. И последовательность Откровения святого Иоанна показана в том что сначала выходят звери, а уже после людям предлагают принять образ на чело или руку. Что это за звери, если верить что они уже появились в нашем мире?
"Шо, опять?" (С)

И странно, и грустно, и смешно видеть и слышать, как некоторые люди въедливо и дотошно исследуют пророчества Откровения о последних временах... как будто они уверены, что доживут до них. Вот и копаются в буквах, сомневаются, а не поставят ли им клеймо на чело и десную руку, не зашкварятся ли они таким образом...

А уверенным можно быть только в одном: в самое короткое время, самое долгое - через сотню лет, а многие и гораздо раньше, мы все уйдём на Частный Суд.

Вот о чем следует думать, и это тема не обсуждения на Форуме, а внутреннего осмысления своей жизни и покаяния...
 
язычник
Откровение 13
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Материала много чуть позднее я все подкорректирую ......... Но будет интересно
 
Православный христианин
Зверь будет человеколюбцем? Понятно. Он точно должен выйти из земли, или это метафора?
По толкованию святых отцов он будет выказывать себя кротким и человеколюбивым, и кто не будет жить по вере, прельстится.
Не в прямом смысле из земли, конечно, а, наверное, из полнейшего людского "материализма", т.е. поглощением людьми земными делами, как будто люди собираются вечно жить.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
"Шо, опять?" (С)

И странно, и грустно, и смешно видеть и слышать, как некоторые люди въедливо и дотошно исследуют пророчества Откровения о последних временах... как будто они уверены, что доживут до них. Вот и копаются в буквах, сомневаются, а не поставят ли им клеймо на чело и десную руку, не зашкварятся ли они таким образом...

А уверенным можно быть только в одном: в самое короткое время, самое долгое - через сотню лет, а многие и гораздо раньше, мы все уйдём на Частный Суд.

Вот о чем следует думать, и это тема не обсуждения на Форуме, а внутреннего осмысления своей жизни и покаяния...
"Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко" Откр.1:3
Если правильно читать, (не как Вангу или Глобу), то можно и отсюда получить пользу, причем, эти темы чем-то близки и конца света и конца жизни.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если правильно читать, (не как Вангу или Глобу), то можно и отсюда получить пользу, причем, эти темы чем-то близки и конца света и конца жизни.
Безусловно.

Когда в Откровении говорится о принятии печати антихриста на чело и на руку, имеется в виду сознательное отречение от Христа.

Но когда люди отказываются получать документ со штрихкодом, подозревая в этом штрихкоде антихристову печать, это смешно.

А когда эти же люди, и Храм посещающие, и причащающиеся, своим поведением предают Христа и живут по указаниям владык мiра сего, это грустно.

Мы все вскоре умрём. И немедленно по смерти попадём на Частный Суд. И ответим за то, что жили не по Евангелию, за то, что своей волей отреклись Христа и служили мiрским правителям.

Этому, в принципе, и учит Откровение...
 
Православный христианин
"Шо, опять?" (С)

И странно, и грустно, и смешно видеть и слышать, как некоторые люди въедливо и дотошно исследуют пророчества Откровения о последних временах... как будто они уверены, что доживут до них. Вот и копаются в буквах, сомневаются, а не поставят ли им клеймо на чело и десную руку, не зашкварятся ли они таким образом...

А уверенным можно быть только в одном: в самое короткое время, самое долгое - через сотню лет, а многие и гораздо раньше, мы все уйдём на Частный Суд.

Вот о чем следует думать, и это тема не обсуждения на Форуме, а внутреннего осмысления своей жизни и покаяния...
Долгое время я не обращал внимания на книгу Откровения, ограничившись лишь чтением Евангелия и Апостола. В последние несколько месяцев я наблюдаю проповеди в интернете, связанные с пророчествами святых отцов. Почти каждый день узнаю о "новом" пророчестве. Прочитал несколько глав книги Откровение и возникли вопросы.
По поводу вашего совета, что я должен на форуме заниматься "внутренним осмыслением своей жизни", может вы и правы. Я уже уточнял на форуме что пришел в православие относительно недавно. Возможно лет через 15 я окончательно воцерковленный приступлю к "внутренним осмыслениям". Думаю мне еще рановато брать высокие планки, ведь я еще так мало знаю.
 
Православный христианин
По толкованию святых отцов он будет выказывать себя кротким и человеколюбивым, и кто не будет жить по вере, прельстится.
Не в прямом смысле из земли, конечно, а, наверное, из полнейшего людского "материализма", т.е. поглощением людьми земными делами, как будто люди собираются вечно жить.
Понятно. Первый зверь выходит из моря (житейская суета, стихийная жизнь вопреки воле Бога). Второй зверь выходит из земли (людского материализма), и он будет говорить как дракон.
В общем, я тут прикинул чуть чуть и решил предложить такую картину последнего времени. Стихия воды - это глубина человеческого отступления. Земная стихия - это дела плоти. Ну и учитывая пророчество о втором пришествии Сына Человеческого на небесах, во славе Отца своего, можно ли предположить что это тоже метафора?
 
Православный христианин
Стихия воды - это глубина человеческого отступления.
А там не совсем стихия воды, а море - образ чего-то колеблющегося и непостоянного, как и все в жизни.
Какой тогда смысл приводить две метафоры о выходе зверя?
не знаю
 
Православный христианин
А там не совсем стихия воды, а море - образ чего-то колеблющегося и непостоянного, как и все в жизни.

не знаю
А что есть не колеблющееся и незыблемое в нашем мире? Земля и Небо преидут. И даже свет состоит из колеблющихся частиц. В нашем мире не только Море колеблется, и непостоянно.
 
Сверху