Христиане Веры Евангельской пятидесятники - последователи культа вуду

[Вадим Ламзиков]

так Бог познается и в окружающем мире. В окружающих тебя людях, проявлениях природы, животных...и даже духах. Бог во всем, к чему не прикоснись. Даже в неодушивленных предметах... Значимость Христа для человека еще в том,что он стал адаптером между Творцом и тварью... Бога не возможно увидеть воочию, а через Христа, мы можем спокойно приобщиться к Нему... В ветхом зовете Бог единицам открывался и то из далека и не в явном виде. Ныне, с Богом может пообщаться любой имей веру и расположенное сердце. Об этой стороне Христа ты задумывался?

 

[Роман Владимирович]

Дорогой Никодим Скромный, в нашей церкви люди имеют крещение Духом Святым - а это означает что Бог настолько близко что Он поселился в наше сердце не верой а в буквальном смысле слова, вам конечно будут говорить что это ересь и это не может быть! но Библия об этом говорит конкретно! и это происходит по молитве верующих! были моменты я приближался к Богу были удалялся.

 

[Николай 160]

Роман Владимирович,а как называлась та организация или сообщество ,которую вы посещали?

 

[Вадим Ламзиков]

Прости Роман,но пища ваша молоко...а точнее сказать больны вы духовным диабетом. В место меда и сахара, вы вкушаете заменитель его... Не обижайтесь,но вы со стороны православия,выглядите именно так. Полноты вкуса, вы пока не познали...наверное для вас сея пища больше подходит. Ибо тяжелую пока усвоить не можете.
Смири и вразуми вас Господь.

 

[Роман Владимирович]

я конечно не обижаюсь это ваша точка зрения. кто сказал что Дух Божий перестал сходить на людйе или кто сказал Ему что хватит ???? прочтите деяния всегда когда люди уверовали в Христа то на них сходил Дух Божий , а щас что изменилось ???
я онимаю что вы не понимаете всего того что я пишу , но вы отказываетесь от Духа Божия - Которые Есть наша печать усыновления , вы пытаетесь исполнять или вообще только думаете чтобы исполнять волю божью , и тем самым утверждаетесь что вы раб Божий наверное, а те кто принял Духа Божьего получает власть называться Сыном Божьим не тем конечно но как бы усыновленным не родным но усыновленным, а это очень много значит!

это все есть в библии! там расказывают апостолы про это! мне можете не верить но Библии обязаны раз вы называте себя Христианином
Божьего благословения

 

[Сергей Калайда]

Дорогой Никодим Скромный, в нашей церкви люди имеют крещение Духом Святым

Вникая в убеждения Романа Владимировича понимаешь что вот так такое бы казалось в сущности святое дело как опора на Евангелие а значит и распространение его,может стать страшным орудием в борьбе за спасение души.
Это происходит тогда,когда преувеличенное внимание к Писанию связано с отрицанием Священного Предания.

Господь наш Иисус Христос божественное учение Свое и установления передавал ученикам Своим словом и примером, а не книгою.А ведь то что Он умел писать мы знаем из Библии.Потому апостол Павел прямо указывает можно сказать в приказном порядке «О Тимофей! Храни предание, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного разума» (1 Тим. 6, 20).Апостол Пётр указывал "никакого пророчества в Писании нельзя разрешать самому собою" и что это надо знать прежде всего (2 Пет. 1, 20). Вникните о чем прежде всего говорит держатель ключей от рая.
Оттого, что люди не понимали истинного смысла Священного Писания произошли ереси, лжеучения и расколы.

Но спасаемся мы не сами по себе,как отдельные личности имеющие якобы прямой отдельный приватный доступ к своему Спасителю,а как члены Церкви,живые участники всех её Таинств.
Церковь ( и только она) есть "столп и утверждение истины" (1 Тим. 3, 15), в ней не самоутвержденое,а богоучрежденное священноначалие, в ней все богоустановленные Таинства, она и только она хранительница Священного Предания и что самое важное по этой теме -непогрешительная истолковательница Слова Божия.

Святая Церковь на VI Вселенском Соборе решительно законоположила: "Аще будет исследуемо слово Писания, то не иначе да изъяснится оное, разве как изложили светила и учители Церкви – богоносные отцы" (правило 19).

Но протестантизму со всеми его течениями-веточками Предание не нужно.И то что в Теле Церкви – Предание это живой голос Церкви Небесной им не понять.Психология другая,человекоугодническая.Следуя ей ты еже спасен если исповедуешь Христа.Всё,Он уже всё сделал,живи и радуйся,во как.Забудь о своем грехе -он уже исчез испарился.Почти как у иудаистов.Те просыпаясь по утрам произносят слова утреней молитвы -Благодарю тебя Боже что душа моя чиста.

Какой вариант безгреховности души,важно ночь переспать.Протестантским течениям до этого ещё далековато,но суть одна и таже.Стереть в живом человеке память о своей личной жизни,забыть свой личный греховный опыт, все уроки прошлого.

Ясно дело что Преданию в такой психологии в такой философии места нет,и быть не может.В этом и есть дьявольский соблазн,многих прельстить.Ибо Писание почитаемое православными людьми есть источник христианского учения. Однако любые внецерковные толкования и переводы Священного Писания превращают святое дело в кощунственное, антихристианское.Так и все протестанты тем же Писанием характеризуются как люди «имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся» (2 Тим. 3, 5)

 

[Роман Владимирович]

представте что вы попали на остров где живет дружилюбное племя, с вами есть Библия, преданий с вами нет не каких да и все запомнить не запомните, так вот если племя уверует в Бога согласно писания то церковь получится полноценной или нет ?

или вы будете вспоминать предания - которые возможно вспомнив получатся с ошибками ?
или у вас память как у бумаги с ручкой, во времена первой церквиЕвангеллие распростронялось быстро и писать во все церкви не было возможности, поэтому то много информации передовалось преданиями - тоесть посланиями, а в наше время те предания они теряют актуальность потому что все необходимое занесли на бумагу и Бог Благословив собрал все в Библию - через людей конечно но так или иначе это было Им сделано!
Божьего благословения

 

[Сергей Калайда]

представте что вы попали на остров где живет дружилюбное племя, с вами есть Библия, преданий с вами нет не каких да и все запомнить не запомните, так вот если племя уверует в Бога согласно писания то церковь получится полноценной или нет ?

Т.е православные это дружелюбное Вам племя?(шучу шучу)
Дело ещё в одной или в одном постулате от того же протестантизма,который начинает анализировать массовость христианства используя Библию как фильтр.Да разве не Господь сказал "много званных да мало избранных"(Мф.20-16)
А это показывает совсем другую шкалу ценностей для христианина.Не массовость важна для Бога,а качество души человека.Так вот второе как раз и организует и направляет и созидает Церковь.Мало иметь любящее сердце,нужно ещё уметь правильно увязывать все его порывы.

или вы будете вспоминать предания - которые возможно вспомнив получатся с ошибками ?

Вы опять все сводите к текстам.Сужаете до абсурда понятие Предания.Т.е по Вашему мне нужно чем-то угодить племени,завлечь его,и потом евангелить.А если наоборот,не угождать?А осторожно и твердо подойти к вопросу крещения в веру православную.Что значит -пояснить им всё то что писано было Вам выше но только более широко и подробнее.

И тех кто принял всем сердцем, всей душею своею ,всем разумением свомим Бога-крестить.Как Вы считаете хороший отпор они давали бы протестантским заблуждениям которые им покрикивали бы проплывая мимо на лодках.Приставать к берегу уже было бы опасно.

 

[Роман Владимирович]

я просто как начинаю думать про предания то все как то не пойму что там такого что оно так в разрез становится для людей верующих в одного Бога, почему люди не могут веруя в одно быть вместе. непойму людей смущает что ???? название православный католик или протистант - и только из за этого весь раздор ? что такого в предании почему оно ссорит людей ? почему в 1200 году католики рассорились с православными и почему по ныне православные платят дань католикам чтобы те не сувались на территорию россии! почемуууууууууууу??????????

 

[Роман Владимирович]

хотя евангелие пытается всех объединить

 

[Сергей Калайда]

хотя евангелие пытается всех объединить

Евангелие, "благодаря" протестантским телогуменам ,обросло тысячами толкований...Невозможно современному человеку читать эти слова так, как они написаны,не соскальзывая к привычным его уму ассоциациям.
Именно поэтому все экуменические импульсы будут далеки от Истины. В Священной службе, в Евхаристии, Христос кроток и милостив, Христос всецело отдает Свою Кровь и Своё Тело всем верным. Отдает Кровь во оставление грехов (и так именно, и только так, человек освобождается от последствий своего греха) Тело в жизнь вечную. Вся Евхаристическая служба являет собой Предание.

Это та гармония Любви, которая помогает понять казалось бы совершенно неразрешимые противоречия. Вот смотрите, Он говорит Петру - "отойди от меня сатана",потом ему же - "паси агнцев моих".
Поэтому Евангелие( только Евангелие ) букву жизни не живит,а только обозначает. А Предание живит эту букву, вносит её в повседневную личную персональную жизнь каждого христианина, помогает устоять в соблазнах.
Как сказал Г.Честертон Евангелие — таинственно, Церковь — разумна; Евангелие — загадка, Церковь — разгадка.
Отсюда экуменизм есть ересь, есть религия антихриста. Ибо не может Церковь Христова существовать во множестве разделённых деноминаций. Ибо таким образом отрицается единственность Христовой Церкви, выраженная в Девятом члене Никео-Цареградского Символа Веры: «Верую во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь». Не достаточно для единства во Христе общее Его исповедание согласно Священному Писанию и тем полностью отрицание Священного Предания.

Жаль тех, кто беспринципен в отношении догматического и канонического учения Церкви, ее Священного Предания и традиций, и пытается модифицировать ее согласно своим представлениям. Как показывает история, ничего путного из этого выйти не может.Не может по Господом установленому определению.

 

[Роман Владимирович]

Сергей Калайда ---- - - - - - вы не Знаете Бога - я прям в растеренности как вам объяснить равноценно что американцу объяснить что такое димфузория туфелька - или выражение ты вериш в это - да нееееет и американци думают так да или нет ,
вы верите во всемогущество Бога ??????
а если да то вопрос, Бог может вам при чтении Его слова открыть смысл его ?
а если да, то для чего вам истолкование того, что вам должен открыть Бог ???? или вы думаете что Бог не сделает это и пытаетесь через чужие откровения постичь Открываемое - только ваш мозг не может этого постич! поверте - мне Бог как то давал интересное откровение я его записал в точности, что Он мне открыл - я все четко понимал и представлял, потом отложил это и через месяц взял в руки я не смог понять то - оно было предназанчено для того времени! в которое было открыто! а вы пытаетесь откровениями столетних давностей жить ! вы наверное совсем не понимаете Бога! и не хотите так как ваша жизнь полностью вас устраивает и думаете что это угодно Богу - вы самообманываетесь!
Господи открой глаза людям хотящим увидеть чудный Твой свет! во имя Иисуса Христа! Божьего благословения вам

 

[Сергей Калайда]

что Он мне открыл - я все четко понимал и представлял

Если Вы уже ведёте приватные беседы с Богом,то тогда действительно мне нечего Вам пояснять.Надеюсь что когда нибудь Вы поймете весь тот ужас легкомыслия порицания и святых,и отрицания молитв за умерших,и стыд самовосхваления и многое другое такое,чем Бог правды не творит.И ещё для Вас останется время исправить свои заблуждения искренним раскаянием и покаянием,приняв душею всю силу и красоту Апостольского Предания.
Да укрепит Вас Господь на этом пути.

 

[Роман Владимирович]

доброе утро , я не хотел оскорбить ваше самонедостоинство - я доверяю Библии ! вот что она говорит : 1Иоанна 12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.

а вы думали как Бог Он разве мертв чтобы отвечать нам и вам, или вы верите в Бога Который не может ответить ???? он немой или может даже глухой ? а может он умер 2000 лет назад ???? и не воскрес!

вообщем желаю чтобы вы постигли Бога Живого!
вообще в какоо Бога вы верите ??????? опишите Его - - мне будет интересно узнать Каков Он с ваших слов. поделитесь ! плиз

 

[Роман Владимирович]

плач иеремии 3 - 21 Вот что я отвечаю сердцу моему и потому уповаю:
22 по милости Господа мы не исчезли, ибо милосердие Его не истощилось.
23 Оно обновляется каждое утро; велика верность Твоя!
24 Господь часть моя, говорит душа моя, итак буду надеяться на Него.
25 Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его.
26 Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа.
27 Благо человеку, когда он несет иго в юности своей;

 

[Сергей Калайда]

доброе утро , я не хотел оскорбить ваше самонедостоинство - я доверяю Библии

Причем здесь оскорбление? Почему Вы полагаете,что я не доверяю Библии? Разве я критикую Библию? Не передёргивайте. Мной писано против такого истолкования или восприятия Библии, что она перестает быть Словом Божиим. А становится современной трактовкой Романа Владимировича к примеру.У Вас потребительское отношение и к Богу,и к Его Любви.Впрочем как у всех протестантов.

Предание выражает недоверие к Библии ,что-ли? Ну нигде Вы этого не доказали и не сможете доказать в силу того, что Предание Вам не ведомо. (Хотя с Богом приватные беседы ведёте,по Вашим словам.)
Вот Вы цитируете особенно много мест, где о любви. Но не парадокс ли это - Вы не любите святых,и это Вас никак не тревожит,мало того, Вы пренебрежительно отзываетесь о них. У Бога все живы, а для Вас мертвые уже ничто. Да зацитируйтесь текстами Евангелия до самоупоения, дела-то Ваши худы.

Через лесть,через то, что льстит Вашему самолюбию сатана сделал Вас калекой. В православии таких людей считают больными прелестью, прельщёнными. Много упреждений дано нам св.Отцами в этом направлении. И то что бесы являлись великим нашим духовным подвижникам "в образе ангела светла" , в том числе, и в образе Христа. И последствия для разума человека, принявшего такое явление, описано в житии святых неодократно.Целебница всего этого наша Церковь Православная,она лечит всякое ослепление ума.

И Церковь наша - Апостольская, понимаете? Не самозванная, а учрежденная схождением Духа Святого на апостолов,(а не на Вас )в праздник Пятидесятницы. И апостолы , будучи простыми рыбарями, не могли ни выдумать ,ни извратить всё то, что заповедывал им при жизни Иисус Христос.

Мог Он найти более образованых и талантливых людей в Иерусалиме? Мог . И это безусловно придало бы той маленькой Его общине больший авторитет.Но Он остановился именно на "тех, кого избрал". Случись по иному, судьбе Предания и отсюда Евангелия грозило бы такое переосмысление учения пропущенное через призму "своей гениальности",что от него осталась бы только тень ,да и она бы потом исчезла.

Ближайшие ученики Христа мало способные к переработке всего того , что передал им Христос, ограничатся тем ,что дословно запомнят слова Бога.Именно благодаря им дух и в значительной мере буква Евангелия будут донесены до нас (через века , через тысячелетия) чистым, незамутненным источником.

 

[Роман Владимирович]

прошу прошение я не хотл оскорбить кого или вырозить не любовь на кого либо, к Божьим святым я отношусь с уважением! к вам я тоже отношусь с уважением и не пойму откуда вы взяли что общение с Богом это не правельно ? или если вы считаете себя и меня и других грешниками то по какой шкале ??? показатель есть ? у меня показатель совесть моя которая в момент освящения Богом имеет дерзновение а после грехоподения снова нуждаетсяв освящении!

и еще во времена апостолов все кто уверовал были крещены Духом Святым так сказать Бог излил Духа Святого на них, я не про апостолов а про других людей , так вот сам вопрос в какие времена это прекратилось и вообще прекращалось ли ?!

 

[Сергей Калайда]

прошу прошение я не хотл оскорбить кого или вырозить не любовь на кого либо, к Божьим святым я отношусь с уважением! к вам я тоже отношусь с уважением и не пойму откуда вы взяли что общение с Богом это не правельно ? или если вы считаете себя и меня и других грешниками то по какой шкале ??? показатель есть ? у меня показатель совесть моя которая в момент освящения Богом имеет дерзновение а после грехоподения снова нуждаетсяв освящении!

и еще во времена апостолов все кто уверовал были крещены Духом Святым так сказать Бог излил Духа Святого на них, я не про апостолов а про других людей , так вот сам вопрос в какие времена это прекратилось и вообще прекращалось ли ?!

Крещение-одно, схождение Святого Духа - совсем другое. Святой Дух снизошел на апостолов по молитве Господа нашего Иисуса Христа. Если допустить, что Дух Святый может вот так сущностно сойти на человека, то ни от Вас , ни от меня в таком случае и мокрого места не останется. Но Господь долготерпелив и многомилостив, и постепенно дает людям возможность духовного роста. Одно только требуется для человека - стремление расти духовно,чтобы сделаться достойным жилищем Божиим.

В Церкви православной всё дано человеку для принятия Даров. Здесь постоянное очищение в Таинстве исповеди, и здесь же источник обновления и крепости духовной в Таинстве Причащения. Церковь и живит и обновляет Писанием и Преданием человека удерживая его на Лозе Божественной, открывая в его духовных чувствах вход притоку благодатных даров Духа Святаго.

С Церковью и через Церковь человек становится весьма силён, и может достигнуть высокого совершенства. Но всё происходит постепенно, в течение жизни. Поэтому внезапно ,невесть как свалившиеся с неба Дары Духа Святаго просто разнесут сознание неподготовленого к Их приятию человека и нанесут несомненый вред его душе. Вот этого-то как раз Господь и не попускает.

Но есть силы,и они совсем не светлые, котрые знают тягу сердца человека к вышнему, совращают его, направляют на ложный путь. Отрезают от живительной Лозы Божественой, при этом искуствено приживляют к терниям.

Вот Вы непрестано пишите о том, что одной любви достаточно для спасения. Вспомните Иуду Искариотского. Как он совершил предательство? Он что подошел и дал пощечину Христу? Нет ,смотрите, он использует инструмент любви - поцелуй. Вот так целуя свои самоизмышления или телогумены (как их любят называть протестанты) и сегодня "с любовью" предаётся Христос.

 

[Роман Владимирович]

интересные рассуждения по поводу сошествия Духа ! апостол павел придя в дом в котором собралось много народа послушать - после проповеди они решили покаяться и уверовали в Господа после чего - сразу на них Сошол Святой Дух, и таких примеров много, а вы говорите что раздавит в лепешку я думаю что это сатана вас обманул и перепугал. Дух Святой нежнейшая личность Бога! и Он входит в сердце. и это происходило со всеми апостолами все кто уверовал - на них сходил Святой Дух, как же вы противоречите Библии ???????????? или ваши проотци говорят что то противоречащее! а вы верите.
задайтесь этим вопросом поищите истину, а прелесть это выдуманное название того что надо прекрыть красивым словом! и люди говоря что тот находится в прелести не хотят уже заглядывать за нее, думая о ужас а вдруг и я . так вот я скажу так что заглянув туда вы не захотите от туда возвращаться потомучто войдя туда с вас упадут розовые очки! и вы увидете все глазами свободного от дьявола глазами и увидете Иисуса на престоле Славы!

 

[Роман Владимирович]

Божьего благословения!