Зачем мне в рай?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Да не обязательно. Бывает (среди православных часто вижу), что человек и умный, и симпатичный, и успешный, без вредных привычек, в общем отличный кандидат для создания семьи, а у него не получается найти пару.
Бывает, что причина в зацикленности на этом. Не получается именно потому, что человек уперся в это. И по-моему это тот случай.
Контраргумент, я много лет не был озабочен созданием семьи, но она так и не появилась. Хотя у многих моих сверстников были пары уже к 22-м годам (я уж молчу об опыте отношений вообще). Значит, причина не в зацикливании.
 
Последнее редактирование:
А вот честно, почитав его все темы, Вы представляете себе его с парой? А если так, чтоб паре это было в плюс…
На форуме маску можно снять
Никому такого счастья не пожелаю. Но пути Господни неисповедимы.
Другого ответа я и не ждал
 
Сейчас пост ,и спорить не буду .
После конца Поста я очень хотел бы с вами поговорить на эту тему. Услышать аргументы, почему Адам и Ева не виноваты. Но конец Поста ещё не скоро, тред очень большой, может быть закрыт в любой момент, поэтому в перспективе предлагаю пообщаться в лс.
 
Москва
Православный христианин
Но я получается лох. (имена взяты для примера) Потому что Ваня имел несколько браков, Игорь нашёл любовь, все остальные так или иначе имели пары, гражданские браки, церковные браки, сожительствовали и тд, не важно. А я не познал этого. Лох? Лох.
Не - Лох. Просто у Вас нет семьи. Если относиться к себе как к Лоху, то можно в погоне за опытом, который есть у других (о котором Вы пишите), или пуститься во все тяжкие. Или схватить первую попавшуюся девушку согласную выйти за Вас замуж. Лишь бы в собственных глазах не выглядеть - Лохом. Или в чьих либо ещё. О которых Вы думаете, что они о Вас так думают.

Сколько создаются пар и сколько из них быстро распадаются? - Много. Многие cупруги - из пар, остаются одни, и живут отдельно друг от друга. Есть случаи когда живут в одной квартире, но они уже не муж и жена... - Нажились, приобрели взаимные обиды и претензии друг к другу. И с этим разошлись. Этого опыта у многих людей много. Господи помилуй!

Поэтому Вы не - Лох. У Вас в профиле написано что Вам только - 25 лет. Возможно что где-то Вас ждёт Ваша будущая жена. И в будущем Вы с ней встретитесь. А возможно и - нет. Cейчас лучше принять то, что у Вас есть cейчас. И учиться жить с Богом. По заповедям. А там глядишь, и встретите свою любовь. А пока нет семьи и Слава Богу! - Не ропщите.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Доверяйте Богу, Виталий. У Него на каждого особые планы. Чтобы что-то устроить, Бог подготавливает всё, и иногда это занимает длительное время. Возможно вы женитесь поздно и на это есть объективные причины. Например ваша невеста ещё не выросла, или не отучилась, или ещё не переехала в ваш город, или вы ещё не готовы воспринять супругу как великий Дар от Бога и ценить её по-настоящему, или она не готова влюбиться в вас по-настоящему, потому что мысли её заняты учёбой или работой. Так что терпите и молитесь, Бог хочет от вас терпения, а не ропота, и жизни в чистоте до брака. Создание пар это Промысел Божий, если вы конечно хотите сочетаться по Воле Божией, а не блудить, или бегать бесконечно по бракам и разводам, что тот же мерзкий блуд.
 
Крещён в Православии
....
У меня 100% психологические проблемы. И полное отсутствие опыта. Это особенно важно в моём возрасте, потому что девушки вокруг меня уже опытные, они сразу видят мою неопытность, неуверенность, просто не воспринимают за достойного партнёра. По определённым причинам я не получил тот опыт, который получают все остальные люди, до 20 лет. Я в свои 25 лет подобен, фактически, подростку 14-15 лет. Взрослые опытные девушки это сразу чувствуют. Когда я думаю о том, сколько мне лет нужно наверстать, просто руки опускаются.
Так Вам нужен секс с опытной партнершей или любимая жена?
 
Православный христианин
Все говорят о спасении. Но зачем оно нужно? Вот мне конкретно? Что мне даст спасение? Какой смысл мне к нему стремиться, если оно ничего не даёт?
Спасение означает, что Вам будет хорошо в вечности. Вам будет хорошо вечно. Разве этого уже не достаточно для того, чтобы пренебречь временными благами?
А второй вариант - Вам будет плохо, если Вы не спасетесь. Вы будете мучиться бесконечно.
И эта перспектива Вас совершенно не волнует, а волнует только временное, мимолетное земное удовольствие.
Лучше молиться о том, чтобы познать Бога, чем о даровании пары. Т.к. если бы Вы познали Бога, Вы бы готовы были все отдать, чтобы быть с Ним. Проблема в том, что Вы Его не знаете. Не знаете, какое Благо Он собой представляет, и какое блаженство, несравнимое ни с какими земными благами, быть с Ним.
Вот для вас есть какие-то вещи, которые вы не способны принять на уровне подсознания?
Дух главенствует и над плотью, и над психикой, частью которой является подсознание. И поэтому неприемлемость подсознанием каких-то вещей преодолевается с Божьей помощью. Так же, как и любая телесная или психическая немощь.
Вы как бы пытаетесь ультиматум поставить Богу: "если Ты мне не дашь вот это, то я не хочу к Тебе в рай". Но Богу это не нужно, ваше спасение, Ему и так хорошо, Он не будет Вас за уши тащить в рай. Если Вы сохраните такую позицию, то это Вы останетесь ни с чем: и без земных благ, и без вечных, и в вечных, нескончаемых мучениях.

Потому что Ваня имел несколько браков, Игорь нашёл любовь, все остальные так или иначе имели пары, гражданские браки, церковные браки, сожительствовали и тд, не важно. А я не познал этого. Лох? Лох.
Согласно этому утверждению, святые девственники - лохи: Иоанн Креститель лох, да и сам Иисус Христос, по вашему мнению, выходит, лох. Т.к. Он жил земной жизнью во плоти и не имел никаких таких отношений с женщинами. Вы похулили многих достойнейших и святых людей и самого Бога.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Все говорят о спасении. Но зачем оно нужно? Вот мне конкретно? Что мне даст спасение? Какой смысл мне к нему стремиться, если оно ничего не даёт? И почему я вообще должен из-за спасения отказаться от своих притязаний, либо поставить спасение выше своих притязаний?
То же вопрос о вечности. Вечность неинтересна, она статична, в ней нельзя развиваться и проявлять волю, так как воли нет.
Меня отталкивает эта скорбь от Бога, а не притягивает.
Вот, например, смирение. Смирение - это когда тебе всё равно на то, что тебе дают. Дали пирожное - хорошо, вкусно, но всё равно, спасибо. Дали дёготь - не вкусно, но тоже всё равно, спасибо. Я просто на уровне подсознания не могу принять тот вариант, если мне не дадут пару (пирожное). Это для меня просто не приемлемо. Вот для вас есть какие-то вещи, которые вы не способны принять на уровне подсознания? Вот и для меня есть такие неприемлемые вещи.
Виталий, вам не нужно спасение. Значит и Бог не нужен. Тогда, не думайте, что Он "услышит или ответит" на ваши молитвы. Они тщетны - пустое сотрясение воздуха. Ваши рассуждения далеки от христианских понятий. Скорее так может говорить и думать человек, одержимый бесом. Вы, как лукавый, хулите Спасителя, с презрением и кощунством отзываетесь о вещах, о которых не имеете представления. Пишите откровенную ложь. Прежде чем излагать здесь свои, мягко выражаясь, заблуждения, узнайте в чем заключается учение Христа, что такое СПАСЕНИЕ, СМИРЕНИЕ и ВЕРА вообще.

И хватит корчить из себя обделенного и обиженного Богом. Ноете об отсутствии пары..., а другие, имеющие жен и детей с упованием на Спасение Божие идут на смерть, чтобы вы могли пускать свои "сопли", с презрением виня Господа, который не имеет к вашим проблемам никакого отношения.
 
язычник
Он не вышел сухеньким, после греха он тоже сильно страдал, и мы же не знаем точно, какой была его жизнь, но пророчество Бога о грядущих страданиях точно сбылось на нем. А у него жизнь была гораздо дольше, чем у нас, поэтому страданий он хлебнул больше.

Неисповедимы пути Господни, часто бывает, что человек видит какие-то варианты своего будущего и абсолютно уверен, что ничего другого быть не может, а Господь ему уготовил что-то такое, о чем он и помыслить не мог.
Со временем Вы поймёте все, почему у Вас в жизни происходит именно так и почему для Вас так лучше.
И зачем расшибаться в лепешку? Почему бы не оставить себя в покое, доверившись Богу? Какие ваши годы?

проблема как раз в том, что для вас земное выше небесного. Раз Вы супружескую жизнь цените больше, чем Бога, то, получив ее, Вы о Боге забудете. Возможно, именно поэтому Он Вам и не даёт жену.
А если бы Вы любили Бога по-настоящему, а не просто использовали Его для получения земных благ, то у Вас бы все было хорошо.
Как сказал блж. Августин: "Если Бог будет на первом месте, все остальное будет на своем".
Господь сказал "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам".
Как сказал блж. Августин: "Если Бог будет на первом месте, все остальное будет на своем". Ну якобы блаженныи , какои он блаженныи если он всего лиш навсего великии Плагиатор просто слова Иисуса приведенные несколько ниже переделал и собственно яко бы изрек ....... не надо путать Божии дар с яичницеи коеи и является августин яко бы благои .
А у него жизнь была гораздо дольше, чем у нас, поэтому страданий он хлебнул больше. Это как . Какие страдания............
 
язычник
Виталий, какие могут быть претензии к Богу, если вы даже не крещены? С чего вы взяли, что вашу судьбу решает Он? Вы живете по своим страстям и хотениям, исполняете свои желания, не цените Дара и Любви Господа... Он к устройству вашей жизни так же не имеет отношения - живите как хотите. В этом вы свободны. При чем здесь Бог? Вы сами по себе, Он Сам по Себе. Ваши пути (в известном вам смысле) никак не пересекаются. Меж вами нет никаких отношений. Вы не хотите знать Господа, Он вас и не принуждает. Так что претензии о проблемах и недовольствах вы отправляете не по адресу. Чем кумушек считать, рядиться, - не лучше ли к себе оборотиться? Загляните в зеркало - и увидите виновника ваших бед. В вашем случае, благодаря данной нам свободе, вы устранились от участия Господа в вашей жизни. Поэтому пеняйте только на себя и не завидуйте Адаму и прочим людям. Зависть сгубила Каина...
и не завидуйте Адаму и прочим людям. Зависть сгубила Каина...Интересно чем Каин отличен от Адама разве что произошел как от отца не более т.к. не воскреснет ни один из них и это окончательно .
 
Прочее
Как сказал блж. Августин: "Если Бог будет на первом месте, все остальное будет на своем". Ну якобы блаженныи , какои он блаженныи если он всего лиш навсего великии Плагиатор просто слова Иисуса приведенные несколько ниже переделал и собственно яко бы изрек ....... не надо путать Божии дар с яичницеи коеи и является августин яко бы благои .
Верх глупости судить о блаженстве и благости по одной строчке текста.
 
Православный христианин
и не завидуйте Адаму и прочим людям. Зависть сгубила Каина...Интересно чем Каин отличен от Адама разве что произошел как от отца не более т.к. не воскреснет ни один из них и это окончательно .
Уважаемый язычник, Коля П., К вашему сведению Господь Иисус Христос первым, кого воззвал из ада, так это Адама. Так что он уже спасся, как Бог и обещал ему и Еве сразу же после изгнания из Рая. Каин отличается от Адама тем, что он - убийца брата. После этого род людей разделился на каинитов и сынов Божьих (прочие дети Адама).

Участь Каина неизвестна. Он совершил смертный грех. Если его душа до сих пор находится в аду, то все же на Страшный Суд и он воскреснет в теле. Если Господь его не помилует, то после этого будет смерть вторая - окончательная. Душа же - вечная, поэтому и мучится будет вечно.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А у него жизнь была гораздо дольше, чем у нас, поэтому страданий он хлебнул больше. Это как . Какие страдания............

"Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься".
Бытие 3: 17-19 стих
 
Православный христианин
Прошу не соблазняться превьюшкой ;). Это скорее сарказм над теми, кто так считает. Видео как раз направлено настроить против такого мышления. Рай - это не скучно.
Это не православный канал, но по личному опыту зная, что и через неправославные каналы люди приходят к вере, а потом дотопывают до православия, то думаю полезно приводить и подобные более, скажем так, креативные видео:
Владимир, вы с осторожностью приводите для сравнения два видео: православный ответ и сектантский. Верно для несмышленного человека второй вариант более понятен, ярок, ибо довольно приземлен. В нем преподносится жизнь в раю, которая прельщает фантастическими возможностями. Но на самом деле только обольщает и обкрадывает Истину. Приводя изречения из Библии, трактует райскую жизнь как приобретение неких сверх-возможностей, отсутствующих у людей ныне. Это обычная человеческая фантазия, если не сатанинская, которую можно описать и представить как фильм-сказку.

Священник же не опускается до таких примитивных пояснений, так как, это обыкновенная прелесть и заблуждение. Истинное положение вещей даже не приходило на ум человеку. Поэтому невозможно это передать словами. Блаженство - это совсем не то, что показал пастор. Вот поверят ему, а потом Господь скажет таким: Отойдите от Меня, ибо не знаю вас... Этот пастор губит своими красивыми баснями людей. Вы много видели бывших сектантов, перешедших в православие? Единицы. А тысячи как слепые идут за слепым вождем, чтобы вместе упасть в яму.

Я вижу, что вы осознаете разницу, но наивно думаете, что эти пасторы так безобидны. Ведь как дьявол действует? Берет библейский текст, и изворачивает истинный смысл. К правде примешивает ложь. Ибо он лжец и клеветник. Вспомните как хитро змий обольстил Еву.
 
Petropolis
греко-католик
После конца Поста я очень хотел бы с вами поговорить на эту тему. Услышать аргументы, почему Адам и Ева не виноваты. Но конец Поста ещё не скоро, тред очень большой, может быть закрыт в любой момент, поэтому в перспективе предлагаю пообщаться в лс.
Привет, Виталий , можно еще вопрос к Вам

1. А здесь на форуме у Вас -крик души ( поговорить ) или еще практическая цель : найти добрый совет ,поддержку, практическое решение?

2. и второй вопрос : Как долго у Вас депрессия по данной теме . обида на Бога ,Адама итп итд ?

( простите меня за мои назойливые вопросы , если они для Вас назойливы)

P. S Вы не обижайтесь на коллег на форуме , которые дают свою точку зрения , это все таки религиозный форум , а не форум пикаперов , было бы странно , если здесь говорили не об религии , а о том как затащить девушку в постель :)

А не даю Вам советов и не рассказываю почему Адам не виноват, не только потому что пост , но есть еще момент . и я скажу почему. Не что не ново под луной и ваша ситуация не уникальная.

когда мне было 16-17 лет, не то что о паре мечтал, банального секса ,даже просто, разового секса с девушкой хотелось (просто до ужаса ) , взрыв гормонов (наверное это было у каждого молодого человека)

И сейчас не про Вас, не берите на личный счет , это про меня, наверное(как гипотеза, потому что этого не было ) если бы тогда ( в те 16 лет ) я вышел бы на форум и мне начали бы рассказывать про "высокую материю" , про то что доверься, так надо ,пока завяжи узлом , а если даже и не выйдет в жизни секс так угодно высшим силам . это не важно .

И они по сути правы , а для меня это было бы по форме издательство. бывает так в жизни , умом понимаешь , а сердцем не принимаешь эту правду. не заходить и все, и уже не важно прав ты или нет , морально это или аморально . "ментально не принимаешь это и все" Вам не нужно , а мне надо . с фига завязывать узлом. Для меня это было бы как в старом анекдоте . встречается два друга -богатый и бедный . богатый есть лобстеры в ресторане и говорит "все не могу уже есть наелся" , а бедный говорит " я уже три дня не ел" , а богатый в ответ ему " так нельзя ,надо себя заставлять есть"

Я бы сказал: " в пекло Вас всех . вот когда дорвусь до... и будет у меня секса до отрыжки и рядом со мной будет лежать на кровати девушка и сопеть под ухом , тогда я бы вышел наверное на форум и рассуждал о " высокой материи " и как хорошо на свете живет Винни пух. А пока такой какой есть ."

Я это сейчас к чему рассказал, к тому что если это не стеб, а реальный крик души и маленькая смерть ( а это реально маленькая духовная смерть). Я ваши диалоги разбил на две типовые ситуации( профессиональная деформация, работа связана с аналитикой, с анализом )

ситуация первая - ментально человек не готов получить ответ терпи , а может потом итп итд и не важно что на самом деле с Богом и правда лучше , чем без него не сравнимы радость общения от Бога и удовольствия от секса . Вам от этого не легче и душевную боль не решает Вашу. У Вас ест такой "бзик" ,сердце не принимает отказ от секса ,хоть убейся об стенку. Вам уже на 68 стр написали ответы , если Я на 69 странице напишу ответ ,что Бог не виноват в вашей ситуации -эффект "мимо кассы"
Ситуация вторая Вы "ментально дозрели" ,тогда просто добрый совет прочитайте ответы с 1 по 68 странице ,зачем повторяться .

По человечески мне Вас жаль (наверное Вы проходите , как и все юноши проходили через это .напомнило что то из моих 16 лет)

P/S.S/ И пожелание по Христиански и по- человечески, Дай Бог ,чтобы Вы вошли в рай со своей второй половиной , с которой на земле Вы прожили долгую и счастливую жизнь
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Владимир, вы с осторожностью приводите для сравнения два видео: православный ответ и сектантский. Верно для несмышленного человека второй вариант более понятен, ярок, ибо довольно приземлен. В нем преподносится жизнь в раю, которая прельщает фантастическими возможностями. Но на самом деле только обольщает и обкрадывает Истину. Приводя изречения из Библии, трактует райскую жизнь как приобретение неких сверх-возможностей, отсутствующих у людей ныне. Это обычная человеческая фантазия, если не сатанинская, которую можно описать и представить как фильм-сказку.

Священник же не опускается до таких примитивных пояснений, так как, это обыкновенная прелесть и заблуждение. Истинное положение вещей даже не приходило на ум человеку. Поэтому невозможно это передать словами. Блаженство - это совсем не то, что показал пастор. Вот поверят ему, а потом Господь скажет таким: Отойдите от Меня, ибо не знаю вас... Этот пастор губит своими красивыми баснями людей. Вы много видели бывших сектантов, перешедших в православие? Единицы. А тысячи как слепые идут за слепым вождем, чтобы вместе упасть в яму.

Я вижу, что вы осознаете разницу, но наивно думаете, что эти пасторы так безобидны. Ведь как дьявол действует? Берет библейский текст, и изворачивает истинный смысл. К правде примешивает ложь. Ибо он лжец и клеветник. Вспомните как хитро змий обольстил Еву.
Пути Господни неисповедимы. Многие благодаря сектам вообще пришли к вере во Христа, а потом Господь оттуда уже направил их в православие. Я исхожу из этого. Сам я пришёл в православие через чтение эзотерических книг, в которых было сказано о высоком духовном уровне православия, её практик. Хотя там же в этих книгах было и довольно неверных представлений, с которыми я потом разобрался и отверг. Знаю я ещё одну свидетельницу иеговы, которая потом обратилась в православие. Лучше уверовать во Христа хоть как-то, а потом, даст Бог, прийти в православие, чем не верить вообще. Атеисту это не навредит, а может поднять немного выше, прекратить так часто грешить, как он грешил в атеизме. А там Господь по своему домостроительству выведет его на высший уровень. И весьма хорошо, если выведет даже одного из тысячи. Но намного хуже, если человек вообще останется в неведении о Боге и будет богохульствовать, как любят вести себя непознавшие Бога. ИМХО
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Пути Господни неисповедимы. Многие благодаря сектам вообще пришли к вере во Христа, а потом Господь оттуда уже направил их в православие. Я исхожу из этого. Сам я пришёл в православие через чтение эзотерических книг, в которых было сказано о высоком духовном уровне православия, её практик. Хотя там же в этих книгах было и довольно неверных представлений, с которыми я потом разобрался и отверг. Знаю я ещё одну свидетельницу иеговы, которая потом обратилась в православие. Лучше уверовать во Христа хоть как-то, а потом, даст Бог, прийти в православие, чем не верить вообще. Атеисту это не навредит, а может поднять немного выше, прекратить так часто грешить, как он грешил в атеизме. А там Господь по своему домостроительству выведет его на высший уровень. И весьма хорошо, если выведет даже одного из тысячи. Но намного хуже, если человек вообще останется в неведении о Боге и будет богохульствовать, как любят вести себя непознавшие Бога. ИМХО
Владимир, если говорить о баптистах (буддистах), то возможно человек и будет меньше грешить. Его можно иногда в пример нам православным ставить... Но суть ни только в том, чтобы меньше грешить, а в том, чтобы облечься во Христа, Обожиться, стяжать Благодать Св. Духа. Мы часто хуже, из-за того, что дьявол больше ведет борьбу с православными христианами.

И все же позвольте с вами не согласиться. Обратите внимание сколько этих сект развелось. Какую ересь только не проповедуют. А ведь не будь их засилья, люди, не имея альтернативы, пришли бы в храм. Большая часть сект, созданы как раз для того, чтобы уводить от Христа. Активно действуют. Финансируются врагами нашего государства. Засланы, чтобы уничтожить христианское течение, сохранившее апостольскую Церковь. Это цель сатанистов-глобалистов. Им не мешают иные религии, только православие стоит костью в горле, сдерживая власть антихриста. Обратите внимание, что такие организации пропагандируют прозападные взгляды на известные события. Все не так безобидно, как может показаться. Это идейные враги, работающие под прикрытием религии псевдо-христиан.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху