Зачем мне в рай?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Крещён в Православии
А чему велено радоваться? И зачем непрестанно молиться тому кто всегда радуется? А главное - о чём молиться?
Толкование примерно такое: все что происходит с нами в этой жизни (и хорошее и плохое), происходит не случайно, а по Промыслу. Сам Бог ведет нас по жизни и учит, и лечит...
 
Крещён в Православии
Охохоюшки хохо... Сколько ж здесь уже было определений рая и ада...
Определения ищите вон в статье, ад - одиночество, не определение ада, в строгом смысле. В аду одиноко, это что ад означает.
Ад - безнадега, если перефразировать Данте. Конечно таких “определений”(на самом деле нет, неопределений, одиночество, отчаяние) и должно быть много, европейская культура выросла на христианской почве.
Охохоюшки хохо... Сколько ж здесь уже было и Баха, и Вивальди, и Прокофева и Мессиана… Серъезно? Ну извините, что не всем людям достаточно творчества одного только Моргенштерна.
И однако же, Сергей, Вам за столько лет это не надоело, хотя и делаете охохошный вид. Опять Вы вернулись, не можете без нас. :cool:
Предмет правильный, качество неочень.
В смысле он выбрал правильно, как оппозиционер, на что именно реагировать в первую очередь.)))
В раю климат лучше, но в аду приятнее компания(Вольтер и не только). Эти шутки не отражают представлений людей об аде и рае, они скорее шутят над самой религиозной концепцией. Ну, вот Вы же не встречали христиан, повторяющих эти шутки? Потому что ад и рай для христиан несомненен.
Атеист оппозиционер и должен защищать это!
Если ад - одиночество, то получается там нет никакой компании и никакого общения с близкими. А этого допустить нельзя, потому что уже не смешно.))) Только что тебя улыбали примитивные концепции(ад и рай) а тут оказалось, что примитивен ты с Вольтером, а не концепция))).
С этим оппозиция мириться и не должна!
Просто надо было как-то поумнее оспаривать что ад - это одиночество. Например объявить сие домыслами литераторов не имеющими отношения к религии,частным мнением, никто на самом деле не знает, может быть да может быть нет, не знаю))))
У Вас на форуме атеисты не развиваются, печально, оппозиция - это хорошо. :cool:
 
Православный христианин
Толкование примерно такое: все что происходит с нами в этой жизни (и хорошее и плохое), происходит не случайно, а по Промыслу. Сам Бог ведет нас по жизни и учит, и лечит...
Так чему велено радоваться и о чём непрестанно молиться?
 
Крещён в Православии
Так чему велено радоваться и о чём непрестанно молиться?
Тому что ты не одинок, сам Создатель занимается твоей жизнью. А молиться чтобы не оставлял... Хотя мне кажется Он и так не оставит.
 
Православный христианин
Лично для меня попасть в рай это моя мечта и если я действительно туда попаду то по очень большой милости Божией.

А рассуждать что я буду делать в раю и вообще зачем мне нужен рай, сродни кощунству.
Вспомните слова разбойника на кресте:
"Помяни мя Господи егда приидиши во Царствие свое"
Тоесть даже и не надеясь туда попасть, прося Господа своего лишь вспомнить там о нём.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Лично для меня попасть в рай это моя мечта и если я действительно туда попаду то по очень большой милости Божией.

А рассуждать что я буду делать в раю и вообще зачем мне нужен рай, сродни кощунству.
Вспомните слова разбойника на кресте:
"Помяни мя Господи егда приидиши во Царствие свое"
Тоесть даже и не надеясь туда попасть, прося Господа своего лишь вспомнить там о нём.
Тем более ,видевшие рай не могли его описать .
 
Крещён в Православии
Лично для меня попасть в рай это моя мечта и если я действительно туда попаду то по очень большой милости Божией.

А рассуждать что я буду делать в раю и вообще зачем мне нужен рай, сродни кощунству.
Вспомните слова разбойника на кресте:
"Помяни мя Господи егда приидиши во Царствие свое"
Тоесть даже и не надеясь туда попасть, прося Господа своего лишь вспомнить там о нём.
а в чем кощунство то? Как бы человек существо размышляющее и о рае можно размышлять... У вас никогда не возникали мысли а что там делать если бы как бы и на земле не увидел никакого райского отсвета... А чем занимаются святые в раю? Много трудились на земле, и там же наверное так же трудяться. Каждый день их люди достают своими прошениями и просьбами.
 
Православный христианин
а в чем кощунство то? Как бы человек существо размышляющее и о рае можно размышлять... У вас никогда не возникали мысли а что там делать если бы как бы и на земле не увидел никакого райского отсвета... А чем занимаются святые в раю? Много трудились на земле, и там же наверное так же трудяться. Каждый день их люди достают своими прошениями и просьбами.
Совершенно бесполезное занятие. Результат нулевой ,а время потрачено впустую. Достаточно верить и хотеть.
 
Православный христианин
Я как то где то на каком то форуме писала об одном ощущении посетившем меня.... Тут правильно было сказано одним - не надоест и другим - "а что там делать если..."

И я частично уже затрагивала тут этот момент:
Не надоест за бесконечность лет?
Не стяжавшему Любви к Богу - надоест. Поэтому может ли для такого рай быть раем? Не опалит ли такого рай? Не станет ли для такого рай адом? Не потому ли мы должны тут изменится душой настолько, чтобы в будущей жизни именно алкать встречи с Богом? Не с близкими, а с Богом... И это алкание идёт ведь об руку с желанием вместе с близкими блаженствовать в раю.

Вот мы сколько можем с теплом молиться Богу? Молимся ли мы непрестанно Ему тут, чтобы это непрестанное созерцание Его тут стало подготовкой к непрестанному и бесконечному созерцанию Его в вечности? Скучаем ли мы на службах или хотим чтобы они продолжались вечно?

Человек, не научившийся слушать и наслаждаться классической музыкой, воспринимает часовой концерт как бесконечно длящуюся муку. Он не знает как скоротать этот час. Ёрзает на стуле, рассматривает зал, засыпает... А если этот концерт длиться вечность?

Если человек не стяжал тут Любви к Богу не мнимой, а той, которая ищет именно Бога даже в аду, то что для него будет в вечности непрестанно длящаяся служба Богу, где святые испытывают райское наслаждение именно от созерцания Бога и вечного славословия Ему?
 
Православный христианин
Я как то где то на каком то форуме писала об одном ощущении посетившем меня.... Тут правильно было сказано одним - не надоест и другим - "а что там делать если..."

И я частично уже затрагивала тут этот момент:

Не стяжавшему Любви к Богу - надоест. Поэтому может ли для такого рай быть раем? Не опалит ли такого рай? Не станет ли для такого рай адом? Не потому ли мы должны тут изменится душой настолько, чтобы в будущей жизни именно алкать встречи с Богом? Не с близкими, а с Богом... И это алкание идёт ведь об руку с желанием вместе с близкими блаженствовать в раю.

Вот мы сколько можем с теплом молиться Богу? Молимся ли мы непрестанно Ему тут, чтобы это непрестанное созерцание Его тут стало подготовкой к непрестанному и бесконечному созерцанию Его в вечности? Скучаем ли мы на службах или хотим чтобы они продолжались вечно?

Человек, не научившийся слушать и наслаждаться классической музыкой, воспринимает часовой концерт как бесконечно длящуюся муку. Он не знает как скоротать этот час. Ёрзает на стуле, рассматривает зал, засыпает... А если этот концерт длиться вечность?

Если человек не стяжал тут Любви к Богу не мнимой, а той, которая ищет именно Бога даже в аду, то что для него будет в вечности непрестанно длящаяся служба Богу, где святые испытывают райское наслаждение именно от созерцания Бога и вечного славословия Ему?
,Стяжал любовь? Назовите ,много ли таких из миллиардов христианин во все века? Сколько же будет в раю? Апостол обозначил -вера ,надежда .любовь. Достигших любви мало. Ну .что ж , большинство входят верой.. И блаженствуют. Любовь больше ,но реально ,немногие ее достигают.
 
Православный христианин
Будешь считать себя достойным ада ,твоя вера сбудется.Да с чего бы это ? Разве У нас нет Спасителя .Разве мы не причащаемся,т.е. становимся с Ним одно? Эта логика - логика Ветхого Завета . Кто бы это не сказал ,он ошибается. Оптинцы тоже ошибались. Взять ,например .учение прп. Варсонофия о том , что люди должны заменить падших ангелов. Уж извините ,но ерунда полная ,при всем уважении к прп. Варсонофию
 
Украина
Православный христианин
Надо взять цитаты из Священного Писания и сравнить.

1. Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

Ева́нгелие от Матфе́я, глава 13​



2.
И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева – для исцеления народов.
И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков. Откровение святого апостола Иоанна Богослова

Очень хочется попасть туда где чистая река воды жизни, и очень не хочется туда где скрежет зубов.
 
Православный христианин
Спасибо!
Все что вы написали - правильно. Но что такое ад - это мы можем только предполагать. Одиночество ли оно или что ещё...
Наверное я зря написала про свои обстоятельства. Дело не в них. Они просто остро заставляют чувствовать неизбежность смерти твоей собственной и твоего собственного отношения к тому чего ты чаешь в будущем веке.
Ад - это ,скорее всего ,не одиночество. Ведь злорадство присутствует. Отчуждённость лучше.
 
Крещён в Православии
Будешь считать
Держи ум во аде и не отчаивайся, в меру подвига форумчан(т.е. не великие подвижники) = будь реалистом и не теряй надежды.
Ибо реальность такова, что ты грешен, уже в аду. Что, без надежды, ввергнет лишь в уныние(а не в покаяние).
Я просто объясняю что эти слова значат, беседу(почему вообще об этом заговорили) не читал. Эти слова как раз исключают две вещи, фанатазирование и акедию. Первое через принятие правды о себе, второе надеждой.

Надо взять цитаты из Священного Писания и сравнить.
Они о вечности. А ад - о посмертной участи до всеобщего воскресения. В контексте темы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху