Зачем мне в рай?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Крещён в Православии
. Всё что я сейчас могу о себе сказать - для меня мысль о вечной службе кажется тяжёлой. Я с радостью сослужу средние службы и с затруднением, и потому самоосуждением, достаиваю длинные службы (и ноги, спина начинают болеть, а места заняты теми кому тяжелее, и мысли, и это главное, не собрать во внимании к словам молитвословий)
Похоже вы забыли, что воскреснут тела совершенные ... И в благодати, в океане Любви Божьей ничего уже не будет тяжело, что будем делать по Богу.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Писал об этом неоднократно. Повторять не буду. Не верите - не надо. А доказательства - есть. Не все доказывается непосредственным измерением. Есть опосредованные методы.
Доказательств нет!
Вы пытаетесь подделать, а не изучать
Что такое о посредственные методы? На чем они проверены? Ни на чем!
И потом, вы пытаетесь использовать созданную систему, опираясь на ее догматы, но отрицая ее?
Это как?
Даже время вы используете не свое, так сказать, а запущенное Богом. Даже эту величину вы не в состоянии были "запустить". Где хронометр "начала" вашей парадигмы? Каким это образом вы вычисляете млд лет? Типа, как горшок ищет начало своего рождения? Вот он исследует материал и выводит, что начало своей жизни у него было несколько миллионов лет, судя по лабораторным исследованиям. Так и у вас.....
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не вижу связи духовной сферы со стульчиками. Одно другому не мешает.
Не видите, потому как не понимаете.
Человеку, погруженному в молитву нужен Бог, а не стульчики.
Под действием благодати Святого Духа,, человек не устает от стояния, он даже не чувствует холода в минус 20 градусов, а тело и душа "одеты" в Благодать и получают все необходимое ( беседа Серафима Саровского с Мотовиловым).
У атеиста наоборот, потому то он и чувствует усталость, тягость от действия благодати.
 
Православный христианин
... Типа, как горшок ищет начало своего рождения?..
Не помню дословно, но аналогичное выражение звучало примерно так - "Это всё равно, что Ромэо пытаться найти Шекспира, на чердаке своего дома"
 
Доказательств нет!
Вы пытаетесь подделать, а не изучать
Что такое о посредственные методы? На чем они проверены? Ни на чем!
И потом, вы пытаетесь использовать созданную систему, опираясь на ее догматы, но отрицая ее?
Это как?
Даже время вы используете не свое, так сказать, а запущенное Богом. Даже эту величину вы не в состоянии были "запустить". Где хронометр "начала" вашей парадигмы? Каким это образом вы вычисляете млд лет? Типа, как горшок ищет начало своего рождения? Вот он исследует материал и выводит, что начало своей жизни у него было несколько миллионов лет, судя по лабораторным исследованиям. Так и у вас.....
Не буду в очередной раз объяснять физику мироздания. И не буду в очередное раз опровергать эту ерунду про "горшок". Не так работает жизнь, ну не так.
Не видите, потому как не понимаете.
Человеку, погруженному в молитву нужен Бог, а не стульчики.
Под действием благодати Святого Духа,, человек не устает от стояния, он даже не чувствует холода в минус 20 градусов, а тело и душа "одеты" в Благодать и получают все необходимое ( беседа Серафима Саровского с Мотовиловым).
У атеиста наоборот, потому то он и чувствует усталость, тягость от действия благодати.
Все это особенности физиологии. Известно, что мозг может влиять на наши ощущения.
 
Православный христианин
Не буду в очередной раз объяснять физику мироздания. И не буду в очередное раз опровергать эту ерунду про "горшок". Не так работает жизнь, ну не так.
Ну, положа руку на сердце, тут Вы лукавите. Корректным будет утверждение - "Мое понимание физики мироздания, основано на тех аргументах, которые мне импонируют (в силу того, да этого...). Какая либо категоричность в суждениях уже носит другое имя -" вера". И это работает в обе стороны, как религиозного, так и светского мировоззрения. Просто в силу отсутствия ОПЫТНОГО познания( полноты/целостности), человеком, мира/Мира как такового.
 
Ну, положа руку на сердце, тут Вы лукавите. Корректным будет утверждение - "Мое понимание физики мироздания, основано на тех аргументах, которые мне импонируют (в силу того, да этого...). Какая либо категоричность в суждениях уже носит другое имя -" вера". И это работает в обе стороны, как религиозного, так и светского мировоззрения. Просто в силу отсутствия ОПЫТНОГО познания( полноты/целостности), человеком, мира/Мира как такового.
Радует, что вы сказали:
работает в обе стороны
Но ведь так во всем. Как я уже неоднократно писал, мы не являемся специалистами во всем. Поэтому в ряде областей нам приходится опираться на мнение тех, кто специалистом является. Беда в том, что разные специалисты приводят разные аргументы. И вот вопрос: мир-то один, какой же набор аргументов будет правильный?
 
Православный христианин
По моему, ответ очевиден - приносящий максимальное благо человеку, во всех аспектах его жизни. И без каких либо оговорок.
Мы сейчас говорим про метафизику, а не про физику прикладную.
А по-моему миру (вселенной) до человека и его блага вообще дела нет. Исчезнет наша планета, или наша звезда, или даже наша галактика - в масштабах вселенной этого даже заметно не будет. Вселенная будет существовать дальше, подчиняясь все тем же законам. Которые будут существовать, независимо от того, есть ли человек или его нет.
 
Крещён в Православии
Мы сейчас говорим про метафизику, а не про физику прикладную.
А по-моему миру (вселенной) до человека и его блага вообще дела нет. Исчезнет наша планета, или наша звезда, или даже наша галактика - в масштабах вселенной этого даже заметно не будет. Вселенная будет существовать дальше, подчиняясь все тем же законам. Которые будут существовать, независимо от того, есть ли человек или его нет.
ну и хрен с ней, со Вселенной. Святой Дух все равно будет, никуда не исчезнет. А вы бы почитали Паисия Святогорца - где он пишет о святых старцах которые в живом теле приходили потом. Это все правда, это все есть, только оно не видно в обычной жизни, да и лукавый мешает понять и почувствовать
 
Православный христианин
...
А по-моему миру (вселенной) до человека и его блага вообще дела нет. Исчезнет наша планета, или наша звезда, или даже наша галактика - в масштабах вселенной этого даже заметно не будет. Вселенная будет существовать дальше, подчиняясь все тем же законам. Которые будут существовать, независимо от того, есть ли человек или его нет.
А по моему иначе. Ваши суждения зиждутся на неких теориях, которых лишь после Эйнштейна, уже добрый десяток. И почему Вы говорите про вселенную в единственном числе? Мне вон "теория мультивселенных" симпатична, где существуют и другие измерения кроме длины, ширины и высоты. Такие как время и гравитация...
Я понимаю учёных, которые не имея возможности увязать в единую логическую структуру, проявление микро и макро мира, придумываю (" подгоняют") всё новые и новые теории. Во первых им тоже надо платить за свет, а во вторых в этом есть некий практ. смысл. (изменяя подход к производству удалось минимизировать всю електронику). Но для нас то какой в этом ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл, в этом "гадании на кофейной гуще"?
 
Последнее редактирование:
почему Вы говорите про вселенную в единственном числе? Мне вон "теория мультивселенных" симпатична, где существуют и другие измерения кроме длины, ширины и высоты. Такие как время и гравитация...
Не отрицаю такую возможность.
для нас то какой в этом ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл, в этом "гадании на кофейной гуще"?
Ну, если так рассуждать, то мы б до сих пор сидели в пещерах. Какой практический смысл был в работах Эйнштейна 100 лет назад? Тогда - никакого. А сейчас - вся спутниковая навигация использует принципы теории относительности (а если бы не использовала, погрешности в работе gps были бы такие, что использовать ее было бы невозможно). А практический смысл в изобретении самолета, когда все вокруг, включая такого знаменитого ученого, как лорд Кельвин, твердили, что "летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны"? И т.д. и т.п. Если мы не видим практического смысла с ходу, это не всегда означает, что его нет вообще.
ну и хрен с ней, со Вселенной. Святой Дух все равно будет, никуда не исчезнет. А вы бы почитали Паисия Святогорца - где он пишет о святых старцах которые в живом теле приходили потом. Это все правда, это все есть, только оно не видно в обычной жизни, да и лукавый мешает понять и почувствовать
1. Не понял, кто куда приходил
2. А почему вы так уверены, что это чистая правда?
 
Крещён в Православии
Спасибо!
Все что вы написали - правильно. Но что такое ад - это мы можем только предполагать. Одиночество ли оно или что ещё...
Наверное я зря написала про свои обстоятельства. Дело не в них. Они просто остро заставляют чувствовать неизбежность смерти твоей собственной и твоего собственного отношения к тому чего ты чаешь в будущем веке.
Когда узнаёшь смысл жизни,перестаёшь за неё цепляться и не тратя силы на пустое начинаешь наслаждаться ею,и становится не важно сколько осталось.
 
Православный христианин
Не отрицаю такую возможность.
Ну так если не отрицаете, то тогда все Ваши нынешние утверждения о Вселенной, её выявленных людьми "законах/характеристик/закономерностейи пр." и основанном на этом Вашем мировоззрении - не стоят выяеденного яйца. Завтра с пеной у рта будете доказывать обратное (как это часто бывает в научном мире). Вот эта "безхребетность", готовность "переобуваться на ходу" (в основопологающих взглядах!).... для меня этот признак не зрелости.
Какой практический смысл был в работах Эйнштейна 100 лет назад?
Для его предшественников, современников и по большей части последователей - нулевая. Всё также вставало и садилось солнце, люди рождались, влюблялись, умирали и пр. - и ничего из его работ не сделало их добрее и счастливее.
Если мы не видим практического смысла с ходу, это не всегда означает, что его нет вообще.
А это выражение достойно цитирования - истинно христианское.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не буду в очередной раз объяснять физику мироздания. И не буду в очередное раз опровергать эту ерунду про "горшок". Не так работает жизнь, ну не так.
"Работает жизнь"?
"Физика мироздания" ? - А что есть такая?
Давайте определимся с Вами: У вас ( ваших единомышленников) до сих пор нет даже модели жизни!
Вы до сих пор топчетесь на грани где из неживого появилось живое, но говорите, что жизнь "работает" не так? Нонсенс.
Известно, что мозг может влиять на наши ощущения.
Ага.... А еще на окружающую температуру, ваш мозг теперь работает в качестве обогревателя? Наверно от усиленного познания "работы" жизни?
 
Крещён в Православии
Ага.... А еще на окружающую температуру, ваш мозг теперь работает в качестве обогревателя? Наверно от усиленного познания "работы" жизни?
Ну йоги же ходят по горящим углям и лежат на гвоздях. И они не христиане. Наш мозг действительно на многое способен.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Ну йоги же ходят по горящим углям и лежат на гвоздях. И они не христиане. Наш мозг действительно на многое способен.
Во-во....
По "углям" - это заранее готовят к пребыванию в аду.
Огонь с Неба, пляска на углях, переселение в обезьян и и прочее.
Иногда думается, что сатана смеётся над своими поклонниками.
Кстати, насчет йогов. Их практика лишь подражает действие благодати Бога.
Они, путем своей практики, пытаются перейти с состояние духовного блаженства, но без Бога.. Это все механические методы и к ним можно отнести пьянство и наркоманию, но там отсутствует вообще труд над собой, хотя цели - те же...
 
Православный христианин
Я согласна с Вами, но речь шла о возможностях мозга. Как видим они широки не только в христианстве.
Вообще - то в христианстве вера. А ум не широк, а наоборот.В идеале должен не лезть в духовное и заниматься земным.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху