Зачем существует смерть?

[Алексей 1963]

В вечной жизни мы, вероятно, будем либо постоянно находиться в состоянии счастья, либо в состоянии несчастья.

Да хоть что-нибудь будет меняться в этой вечности? Пусть не сама вечность, так хоть состояния наши.

 

[Юрий Куриленко]

Я бы сказал, состояние.
В вечной жизни мы, вероятно, будем либо постоянно находиться в состоянии счастья, либо в состоянии несчастья.
Хотя, конечно, рассуждать об этом - дело неблагодарное.
Св.Ап. Павел, будучи однажды восхищен до третьего неба, ощутил это состояние безграничного счастья, но описать его не смог. Нет в языке людей таких слов, которые это передали бы...

Наверно, ещё правильнее сказать - идея или дух... Вот, например, мелодия, как физический объект, имеет начало и конец, а как идея (дух) может быть вечной. То же самое можно сказать о поэзии, какой-то истории и т.д. Я уж не говорю о Евангелии - оно и конечно (по числу страниц и букв), и бесконечно/вечно.

 

[Олег Лесняк]

Путаю, возможно, но что это меняет?

Время не имеющее конца, перестаёт быть временем, понятие " время" утрачивается. Время может существовать, там где есть конец. Если нет конца, время превращается в бесконечность. Вечность - как отсутствие времени, и бесконечность одно и то-же.

И снова путаете.
Время есть мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития (Википедия). То есть, наличие времени определяется возможностью смены состояний. Если же состояние неизменно, то и времени нет.

 

[Алексей 1963]

И снова путаете.

Да, пусть путаю Олег. Что это меняет в плане осмысления? Чем будет бесконечная смена состояний? Бесконечным временем? Но бесконечная смена состояний, это отсутствие вообще любого состояния. Значит время конечно. Что такое вечность? Это там где нет времени?

То есть, наличие времени определяется возможностью смены состояний. Если же состояние неизменно, то и времени нет.

А что есть? Если нет времени, то нет и расстояния? Нет расстояния, нет и пространства. Что есть тогда? С точки зрения человеческого разума, ничего нет.

 

[Юрий Куриленко]

Да, пусть путаю Олег. Что это меняет в плане осмысления? Чем будет бесконечная смена состояний? Бесконечным временем? Но бесконечная смена состояний, это отсутствие вообще любого состояния. Значит время конечно. Что такое вечность? Это там где нет времени?

Алексей, как бы мы ни пытались это осмыслить, всё равно ничего не получится толкового, ибо "…Око не виде, и ухо не слыша, и на сердце человеку не взыдоша, яже уготова Бог любящым Его" (1 Кор.2:2).

 

[Олег Лесняк]

С точки зрения человеческого разума, ничего нет.

С точки зрения банальной эрудиции, в данной концепции каждый локальный индивидуум не сможет имитировать тенденции парадоксальных иллюзий...

 

[Алексей 1963]

Наверно, ещё правильнее сказать - идея или дух... Вот, например, мелодия, как физический объект, имеет начало и конец, а как идея (дух) может быть вечной.

А что это вечный дух мелодии? Или вечная идея? Как Вы это понимаете, что это; идея мелодии? И можем ли мы говорить об этом, когда мелодия не звучит?

 

[Юрий Куриленко]

И можем ли мы говорить об этом, когда мелодия не звучит?

Конечно можем. Иначе бы невозможно было говорить, что кому-то медведь наступил на ухо ))

Как Вы это понимаете, что это; идея мелодии?

То, что остается неизменным при всех вариантах реализации

 

[Алексей 1963]

Конечно можем. Иначе бы невозможно было говорить, что кому-то медведь наступил на ухо ))


То, что остается неизменным при всех вариантах реализации

Ну, а вечный дух мелодии, он будет существовать, без реализации вариантов? Мне кажется нет, дух мелодии в звучании, в звуке, в особенном порядке звуков. Не будет звучания - исчезнет дух. Когда некому будет читать и слушать Евангелие, страницы его поглотят пески времени, что тогда будет с вечным духом этой книги? где он будет в чём? Евангелие для людей, исчезнет человек, исчезнет Евангелие, некому будет слышать вечный дух.

 

[Юрий Куриленко]

Ну, а вечный дух мелодии, он будет существовать, без реализации вариантов? Мне кажется нет, дух мелодии в звучании, в звуке, в особенном порядке звуков. Не будет звучания - исчезнет дух. Когда некому будет читать и слушать Евангелие, страницы его поглотят пески времени, что тогда будет с вечным духом этой книги? где он будет в чём? Евангелие для людей, исчезнет человек, исчезнет Евангелие, некому будет слышать вечный дух.

Зачем фантазировать? Сказано же, повторюсь: не приходило то на сердце человеку...

 

[Константин 777]

Путаю, возможно, но что это меняет?

Время не имеющее конца, перестаёт быть временем, понятие " время" утрачивается. Время может существовать, там где есть конец. Если нет конца, время превращается в бесконечность. Вечность - как отсутствие времени, и бесконечность одно и то-же.

Безконечно протекающий один и тот же процесс невозможен, все процессы или заканчиваются или переходят в другой...а в вечности этого нет, там нет времени как явления или физической составляющей. Если вы так же, на тех же основаниях, подходите к вере, то понятно почему вы ничего в ней не смыслите... Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное!
Если вы понимаете, что такое покаяние...если как с вечностью....

 

[Константин 777]

Да хоть что-нибудь будет меняться в этой вечности? Пусть не сама вечность, так хоть состояния наши.

Да! Богоуподобление и труд в этом направлении будут постоянно менять наше состояние ко всё большему приближению к Богу и Его "Свойствам и Способностям".

 

[Алексей 1963]

Безконечно протекающий один и тот же процесс невозможен, все процессы или заканчиваются или переходят в другой...а в вечности этого нет, там нет времени как явления или физической составляющей.

Если отсутствие времени, означает отсутствие всех процессов, значит нет и движения.

Если вы так же, на тех же основаниях, подходите к вере, то понятно почему вы ничего в ней не смыслите.

Тогда научите, что значит нет времени? И почему невозможен бесконечный процесс? Если так, то нет бесконечности, всё имеет свой конец. Тогда возникает вопрос, что-же там, за этим концом.

Да! Богоуподобление и труд в этом направлении будут постоянно менять наше состояние ко всё большему приближению к Богу и Его "Свойствам и Способностям".

Любопытно как Вы себе это представляете, Ведь должны -же Вы как-то представлять то, о чём говорите..

 

[Алексей 1963]

Если вы понимаете, что такое покаяние...если как с вечностью....

Покаяние и вечность два совершенно разных понятия.

 

[Константин 777]

Покаяние и вечность два совершенно разных понятия.

Оба имеют символическую составляющую, наряду с практической и духовной... Раз вы этого не видите, значит и не понимаете, печально...

 

[Евгений Ананьев]

Разве может сомнение и вера сосуществовать одновременно?

Не должны, но, увы, мы маловерны (я о себе).
А вообще слово "сомнение" само в себе заключает смысл - "соединение мнений". Да, временами, но стараемся отгонять такие мысли. Вспомним Петра, что начал тонуть, но ему Господь помог. Да поможет и нам.

 

[Олег Лесняк]

Разве может сомнение и вера сосуществовать одновременно?

Какой странный вопрос!
Задающий его человек либо верит без тени сомнений, либо не верит совсем.
Но так не бывает.
И святые сомневаются, и отъявленные атеисты порой задумываются о Боге.
Стало быть, вопрос задан с целью троллинга? Не хотелось бы в это верить.

 

[Д.Олеся]

Разуму невозможно осмыслить бесконечность.

Бесконечная прямая линия состоит из множества точек. Точки есть, линия есть (никто не видит её начала/конца) - это вера или реальность?

 

[Д.Олеся]

Да хоть что-нибудь будет меняться в этой вечности? Пусть не сама вечность, так хоть состояния наши.

Думаю, будет. Разве трудно представить жизнь, состоящую только их положительных событий и эмоций? Мы все частично (в короткие промежутки времени) знакомы с такой жизнью. Только это будет длиться вечно, всегда, постоянно, регулярно, непрерывно, без конца; по кругу (повторяясь) и по прямой (без повторений)

 

[Д.Олеся]

А что это вечный дух мелодии? Или вечная идея? Как Вы это понимаете, что это; идея мелодии? И можем ли мы говорить об этом, когда мелодия не звучит?

Идеи - отличный пример бесконечности в голове смертного человека. Звуки и слова - лишь видимая часть их существования. Когда мелодия не звучит, существует бесконечное множество возможных вариантов мелодий, один из которых слышится нам, но все остальные тоже возможны