Зачем существует смерть?

[Вячеслав1959]

Не надо меня соблазнять. Есть символ веры . И все. Да и то расширенная вера. Кроме того , этот орос не привел , насколько я помню,к единению , а к разделению. Что я хочу сказать? Аппостолы не учили об ипостасях. Ну . Вы ж не можете здесь возражать? Вспомните решение первого апостольского собора. Вера , крещение и причастие. Собственно и все. Остальное сделает Бог при нашем согласии. Согласия нет. Ум не хочет уступать свой престол. Тот самый змий. Отсюда и все эти рассуждения , не могущие привести к спасению, а наоборот ,уводящиие от него. И Сократ , и Платон, и Аристотель, и другие- это не христианство. Этим отсекаются не желающие отказаться о т образования. Богослоа -это не тот , кто от ума , а тот ,кто от внутренне - Божественного откровения.. Орлы по чину Иоанна. Но таковых единицы. А здесь форум веры, которая не знает, но уверена.

Апостол Павел Послание к Евр. 1:3 - Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте

 

[Вячеслав 2040]

Апостол Павел Послание к Евр. 1:3 - Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте

Сущности. Ну и...?

 

[Вячеслав1959]

Сущности. Ну и...?

Что и ...? Апостол Павел употреблял слово "ипостась". Как Вы понимаете слово "ипостась" в данном стихе?

 

[Вячеслав 2040]

Что и ...? Апостол Павел употреблял слово "ипостась". Как Вы понимаете слово "ипостась" в данном стихе?

Я же написал. Сущность. Те. существование

 

[р.Б. Андрей]

Что я хочу сказать? Аппостолы не учили об ипостасях. Ну . Вы ж не можете здесь возражать? Вспомните решение первого апостольского собора

Так, может вместе вспомним? Какое добавление просил внести император Константин в первый символ веры? Единосущен? Что проповедовал Арий? Почему возникло богословие? Апостолы были у истоков Церкви, а за ними шли другие, которые были ведомы Святым Духом. А кто канонизировал книги Нового Завета? Ведь кроме известных сегодня канонических было много других, сомнительных. Церковь - это живой организм, где глава Христос, а мы все члены этого Тела. Верно?

 

[Павел И]

Так вот же: "... Следует иметь в виду, что ипостасное соединение дает одну сложную ипостась вошедших в соединение природ ...". Это и есть две ипостасные природы человека. Ипостасное соединение ... природ ... . Какие природы в ипостасном соединении? - ипостасные.

Простите где Иоанн Дамаскин говорит о ипостаси души и ипостаси ТЕЛА, а не как вы несете:

...

Ссылку плиз.

Иоанн Дамаскин нигде не говорит "о ипостаси души и ипостаси ТЕЛА".
Иоанн Дамаскин говорит о природе души и природе тела.
Итак, Иоанн Дамаскин: "В самом деле, из души и тела получается одна сложная ипостась, скажем, Петра или Павла, но при этом в ней сохраняются обе полные природы – природа души и природа тела, а равно не смешиваются и их видовые разности и не сливаются их свойства".

Нисский говорил о человеке, а не о отдельно о душах, которые ранее были ангелами, но пали и ждут нового воплощения.

Так "предсуществование душ" - это тоже о человеке. Только это ересь. Вы же говорите:

... что все человечество было сотворено одномоментно ...

Это что означает? Все души человеческие были сотворены одномоментно? Или что?

 

[Вячеслав1959]

Я же написал. Сущность. Те. существование

Это как? Сын образ сущности Отца? Но Отец единосущен Сыну, как же Сын может быть образом сущности Отца?

Сущность Отца и существование Отца это одно и тоже?

 

[Петр Хромов]

Это как? Сын образ сущности Отца? Но Отец единосущен Сыну, как же Сын может быть образом сущности Отца?

Сущность Отца и существование Отца это одно и тоже?

Ваш тёзка утонет в этом

 

[Сергий_]

Иоанн Дамаскин нигде не говорит "о ипостаси души и ипостаси ТЕЛА".
Иоанн Дамаскин говорит о природе души и природе тела.
Итак, Иоанн Дамаскин: "В самом деле, из души и тела получается одна сложная ипостась, скажем, Петра или Павла, но при этом в ней сохраняются обе полные природы – природа души и природа тела, а равно не смешиваются и их видовые разности и не сливаются их свойства".

Так "предсуществование душ" - это тоже о человеке. Только это ересь. Вы же говорите:

Это что означает? Все души человеческие были сотворены одномоментно? Или что?

Павел, может достаточно издеваться над учением св. отцов?
Смотрим:
отв. #282
Сотворенный Адам имел две личности. Вот же Ефрем Сирин говорит: "... Ева была в нем [в Адаме] не по уму ..."; ум у Адама был свой; свой ум был и у жены. Ева (жена) существовала в Адаме (была в нем); и ум у Евы был уже, но не в уме Адама. А душа общая была, и тело было общее: одно в другом. Как-то очень давно читал по поводу того, где находился ум (в смысле познавательной, мыслительной способности) Евы. Не могу вспомнить где. Да это и не важно.
Сказав: "две ипостаси", сказав: "Три ипостаси", - означает и то, что личности две, а в случае Троицы - три. Никто же не задается вопросом, как в Троице три Ее Ипостаси находятся одна в другой, существуя нераздельно, и в то же время не смешиваясь; и существуя как Три Личности. Почему в случае Троицы не наблюдается "трагический" случай? Так же и человеческая сотворенная "двоица" существовала сама в себе, нераздельно, и в то же время не смешиваясь: имея два ума, а, значит, и две личности. Но грех человеческую двоицу разделил.
Почему “переобуваетесь” сейчас?
Так куда ушла ИПОСТАСЬ “Адама-ЕВЫ”???
И почему сейчас сложна у вас (у Адама), сотворена только из души и тела?
ТО бишь:

ипостаси души и ипостаси тела

Ева куда УБЕЖАЛА из Адама?

 

[Вячеслав 2040]

Так, может вместе вспомним? Какое добавление просил внести император Константин в первый символ веры? Единосущен? Что проповедовал Арий? Почему возникло богословие? Апостолы были у истоков Церкви, а за ними шли другие, которые были ведомы Святым Духом. А кто канонизировал книги Нового Завета? Ведь кроме известных сегодня канонических было много других, сомнительных. Церковь - это живой организм, где глава Христос, а мы все члены этого Тела. Верно?

Кому это все надо? Простым людям? Вы же понимаете . что Богословие для очень ограниченного круга людей. А вообще то, крестите во имя Отца . и Сына ,и Св. Духа. А всем богословам вопрос - Назовите Имя, А потом будем говорить

 

[Вячеслав1959]

Ваш тёзка утонет в этом

Так как тогда верить, если не можем понимать евангельских смыслов?

 

[р.Б. Андрей]

Я же написал. Сущность. Те. существование

Дело в том, что христианство плохо воспринималось просвещенными греками и римлянами. Им абсолютно не понятно было, как это Бог мог страдать и даже позволил Себя убить. Они воспитанные на философии Сократа, Платона, Аристотеля, Плотина и пр… ну никак не воспринимали еврейских законов и Единобожия. Вот поэтому христианство и говорит с ними на языке философии, и на этом поприще разрушает их идеологию на всех позициях. Нам следует внимательно изучать их труды, как истинное сокровище , и изучая возрастать духовно.

 

[Вячеслав1959]

крестите во имя Отца . и Сына ,и Св. Духа.

Как Вы понимаете, что Отец и Сын единосущные, о чем утверждается в Символе Веры?

 

[Игорь 53]

Н

Нет . Нет .Игорь.Вы противоречите сами себе. Освободиться от скверны(откуда она в новорожденном младенце?) и для наслаждения(в скверне?)

Если знать, что душа не однажды присутствует в теле, то никакого противоречия,нет младенец не грешен, но душа, еслиб она была чиста, то место ей Рай, а раз она на земле, значит это ее шанс на очищение.

 

[Вячеслав 2040]

Ваш тёзка утонет в этом

Грубо. Тезка не утонет.

Н

Если знать, что душа не однажды присутствует в теле, то никакого противоречия,нет младенец не грешен, но душа, еслиб она была чиста, то место ей Рай, а раз она на земле, значит это ее шанс на очищение.

Это уже будет не христианство

 

[р.Б. Андрей]

Кому это все надо? Простым людям? Вы же понимаете . что Богословие для очень ограниченного круга людей. А вообще то, крестите во имя Отца . и Сына ,и Св. Духа. А всем богословам вопрос - Назовите Имя, А потом будем говорить

Надо нам. Всем членам Церкви. И мы все это изучаем, когда участвуем в богослужении в Церкви. Вы знаете об этом? Читаете молитвы? Участвуете в литургии? Все это наше общее дело, а святые отцы- наши учителя. Откройте молитвослов и вы их всех найдете.

 

[Вячеслав 2040]

Дело в том, что христианство плохо воспринималось просвещенными греками и римлянами. Им абсолютно не понятно было, как это Бог мог страдать и даже позволил Себя убить. Они воспитанные на философии Сократа, Платона, Аристотеля, Плотина и пр… ну никак не воспринимали еврейских законов и Единобожия. Вот поэтому христианство и говорит с ними на языке философии, и на этом поприще разрушает их идеологию на всех позициях. Нам следует внимательно изучать их труды, как истинное сокровище , и изучая возрастать духовно.

Сейчас это зачем? И то было сомнительно .

Надо нам. Всем членам Церкви. И мы все это изучаем, когда участвуем в богослужении в Церкви. Вы знаете об этом? Читаете молитвы? Участвуете в литургии? Все это наше общее дело, а святые отцы- наши учителя. Откройте молитвослов и вы их всех найдете.

Это общий , ни к чему не обязывающий ответ. Имя знаете имя .в которое Вас крестили? Для начала.. подсказываю

 

[Петр Хромов]

Иоанн Дамаскин нигде не говорит "о ипостаси души и ипостаси ТЕЛА".
Иоанн Дамаскин говорит о природе души и природе тела.
Итак, Иоанн Дамаскин: "В самом деле, из души и тела получается одна сложная ипостась, скажем, Петра или Павла, но при этом в ней сохраняются обе полные природы – природа души и природа тела, а равно не смешиваются и их видовые разности и не сливаются их свойства".

Так "предсуществование душ" - это тоже о человеке. Только это ересь. Вы же говорите:

Это что означает? Все души человеческие были сотворены одномоментно? Или что?

Уж не знаю, точно отобразил, или нет... А то Вы всё словами кидаетесь)

 

[р.Б. Андрей]

Сейчас это зачем? И то было сомнительно .

Это общий , ни к чему не обязывающий ответ. Имя знаете имя .в которое Вас крестили? Для начала.. подсказываю

А зачем креститься ? А главное как и кто будет крестить? Чин крещения надо знать? Или , все это тоже ни к чему?

 

[Вячеслав 2040]

А зачем креститься ? А главное как и кто будет крестить? Чин крещения надо знать? Или , все это тоже ни к чему?

Так это и есть вера. И есть оглашенные. Вы не уходите. Зачем простым христианам ипостаси и т.д.?