Беседа с диаконом Иоанном Клименко, ответственным за трезвенную работу при храмах Москвы.
В рамках просветительского проекта Сретенского монастыря «Говорим» прошла беседа, посвященная проблеме химических и нехимических зависимостей. Ведущий Сергей Комаров обсудил с диаконом Иоанном Клименко, кандидатом химических наук и ответственным за трезвенное служение при храмах Москвы, как вовремя распознать пристрастие, чем опасна концепция «культурного пития» и как грамотно помочь близкому человеку справиться с бедой.
00:00:15 — Здравствуйте, друзья! Рад приветствовать вас на новой встрече просветительского проекта Сретенского монастыря «Говорим». Сегодня мы обсуждаем химические и нехимические зависимости: как их отличить и как преодолеть. Беседуем с диаконом Иоанном Клименко, кандидатом химических наук, ответственным за трезвенное служение при храмах Москвы. Отче, всё верно?
— Добрый вечер. Благодарю. Должность называется сложнее, но суть верна. В этом месяце исполняется ровно 20 лет, как я нахожусь в трезвенном служении. Из них последние тринадцать лет по благословению Патриарха отвечаю за развитие этой работы при храмах Москвы. Благодарю за приглашение и внимание к нашей теме.
00:01:21 — Отец Иоанн, вы много лет занимаетесь этой темой. Расскажите о вашей методике и характере деятельности, чтобы зрители получили представление о том, как именно вы помогаете людям.
— У нас тема обозначена: как распознать зависимость и как её преодолеть. Но давайте сразу поговорим о том, как мы помогаем людям. В трезвенной работе есть два основных направления.
Первое — утверждение и широкая проповедь трезвости для всех и каждого. В медицине это называют профилактикой. Гораздо важнее с детства так воспитать подрастающее поколение, чтобы они сохраняли свою естественную трезвость, не приобщались к табаку, алкоголю, наркотикам и умели грамотно пользоваться интернетом. Мы не говорим о полном отказе от Сети, но нужно знать об опасностях.
Когда я пришёл в трезвенное движение, будучи двадцатишестилетним кандидатом химических наук, я хотел заниматься только с детьми и подростками. Я вообще не думал о работе с зависимыми и тем более с их родственниками. Но Господь так управил. Первые годы я был ответственным секретарём Всероссийского православного Иоанно-Предтеченского братства «Трезвение».
Позже меня рукоположили в сан диакона и назначили ответственным за трезвенную работу по Москве. Тогда я системно занялся вторым направлением — помощью зависимым людям. А она неразрывно связана с работой с родственниками.
Родственники обращаются за помощью в три раза чаще, чем сами зависимые. Бытует мнение, что страждущим ничего не надо и они ничего не понимают. Это не так. Многие прозревают и понимают, что надо что-то делать, но зачастую просто не находят грамотной информации.
Родственников статистически больше, поэтому они чаще бьют тревогу. Хотя они тоже долгое время не видят проблему, не признают её, занимаются самолечением или не хотят верить, что их ребёнок стал наркоманом.
Утверждение трезвости — более важное направление по своей сути. Но в современной Церкви 90–95% нашего времени занимает работа со страждущими и их близкими.
Наше современное движение даже сравнить невозможно с тем размахом, который был в царской России в конце XIX — начале XX века. Тогда распространяли массу материалов и работали на всё общество. Нельзя работать только с зависимыми. Представьте, что мы в один момент вылечили всех алкоголиков. Что будет через год? Появятся новые.
Дети рождаются трезвыми, но постепенно приобщаются к никотину и алкоголю. В итоге каждый двадцатый из тех, кто начал выпивать, становится алкоголиком.
Перейду на научный язык. Какова вероятность, что подросток, выпивший первую рюмку из рук отца в 14 лет со словами «ты уже взрослый», погибнет преждевременно от болезней, вызванных алкоголем? Примерно 15%. Каждый седьмой в будущем погибнет от несчастных случаев, инфарктов или инсультов на фоне алкоголизации.
Вероятность формирования именно зависимости — около 5%. По научным оценкам в России около 350 тысяч человек в год умирает преждевременно от проблем, связанных с алкоголем. Ещё столько же — от никотина, и примерно 100 тысяч — от нелегальных наркотиков.
00:09:03 — Давайте перейдём непосредственно к нашей теме: химические и нехимические зависимости. Каковы их главные характеристики и как их отличить?
Как понять, где находится грань, когда нужно начинать беспокоиться? Если человек выкурил первую сигарету — уже пора. С вероятностью 33% он станет зависимым потребителем никотина.
У никотина один из самых высоких наркогенных потенциалов — сила, с которой он формирует зависимость. Половина из этих 33% зависимых потом погибает преждевременно.
В XXI веке мы привыкли говорить на языке науки. Но мы, православные люди, должны говорить не о симптомах зависимости, а о пристрастии. Если человек любит состояние опьянения, стремится к нему и регулярно его реализует — что это? Нарколог скажет, что симптоматики зависимости нет: дозы не растут, похмелья нет. Но человек вожделеет этого состояния. С христианской точки зрения это уже пристрастие.
Это любовь, но не к Богу и не к людям, а к искажённому состоянию сознания. Мы часто ждём, когда начнутся изменения на телесном, биохимическом уровне, чтобы врач поставил диагноз. Но нам нужно беспокоиться гораздо раньше, на духовном уровне.
Ребёнок рождается и живёт естественно трезво, ему не нужны наркотические вещества, чтобы радоваться или переживать горе.
Но он растёт в среде, где люди употребляют алкоголь. Ребёнок видит, что всё праздничное веселье крутится вокруг бутылки. Алкоголь становится символом взрослой жизни и радости.
В подростковом возрасте начинается период знакомства со спиртным. Если эффект опьянения понравился, человек начинает регулярно употреблять. Это уже проблема.
00:18:08 — Как разграничить культурное употребление алкоголя со страстью и зависимостью? Ведь Священное Писание не против вина: «вино веселит сердце человека». Христос умножил вино на свадьбе в Кане, апостол Павел советовал Тимофею пить вино от недугов. Но с другой стороны, за любой дозой таится риск зависимости.
Ветхий Завет писался на древнееврейском, Новый — на греческом. Есть термины, которые на русский язык переводить не стоит, потому что у нас таких понятий просто нет.
В Греции, Грузии, Израиле действительно существуют тысячелетние традиции употребления вина.
Но если говорить о русских реалиях и уставах наших древних монастырей, картина иная. В полном житии преподобного Сергия Радонежского сказано: «От юности своей он не вкушал ничего хмельного, даже к устам не подносил, даже не обонял».
В уставе его ученика, преподобного Кирилла Белозерского, есть строчка: «Вина в монастыре отнюдь не держать».
Преподобный Иосиф Волоцкий подробно объяснял это в своём уставе. Он писал, что в древности вино пили, но у нас народ другой. Если разрешить помалу, будут пить помногу до самого отвратительного пьянства.
Я не использую словосочетание «культура винопития». Культура — это лучшее, что есть в обществе. У нас этой культуры никогда не было и не будет. У нас другая генетика, алкоголь расщепляется медленнее.
Наши предки познакомились с вином около тысячи лет назад через контакты с Византией, а крепкий алкоголь появился значительно позже. Северные народы мы познакомили с алкоголем всего пару веков назад, и у них вообще нет биологической защиты от него.
Кроме того, древнее натуральное вино было крепостью 6–7 градусов, и его всегда разбавляли водой в пропорции три к одному.
Древний человек пил виноградный сок не для того, чтобы оно «дало по мозгам». Для грека выпить чашу вина крепостью 2% — это как для нас выпить квас. Он оставался абсолютно трезвым.
Историк Вильям Похлёбкин отмечал, что в русских летописях XI–XII веков упоминается смешивание вина с водой, а с XIII века таких упоминаний уже нет.
Священное Писание не возбраняет употребление вина, но под этим словом часто понимался и небродивший виноградный сок. Для нас в России безопасная граница — это абсолютная трезвость.
Возвращаясь к симптоматике зависимости. На физическом уровне болезнь начинается с потери дозового контроля.
Это касается алкоголя, никотина, наркотиков и гаджетов. Сначала человек выпивает 100 граммов, чтобы снять стресс, или садится за компьютерную игру на 20 минут.
Со временем доза начинает расти. 100 граммов уже не опьяняют, нужно пол-литра. 20 минут в интернете превращаются в часы потерянного времени каждый день.
00:42:23 — Получается, механизмы химической и нехимической зависимости соединяются? Поиск эмоций, отдыха, расслабления?
Да, они формируются по одинаковым законам. Алкоголь вызывает резкий выброс дофамина за счёт химии. А просмотр видео или игра вызывают выброс нейромедиаторов без введения химических веществ.
Испугались медведя на экране — выделился адреналин. Компьютерная зависимость — это фактически полинаркомания. Нажимая разные кнопки, вы можете получить любую эмоцию: радость, страх, вдохновение.
И это даже опаснее, потому что телефон всегда в кармане, за «дозой» никуда не нужно идти.
Следующий симптом перехода во вторую стадию зависимости — это похмелье. Когда после употребления алкоголя или многочасового сидения в интернете человеку утром плохо.
Что делает алкоголик? Немного выпивает, и ему становится лучше. Что делает гаджетозависимый? Открывает короткие видео в метро, чтобы взбодрить уставший мозг. Человек опохмеляется информацией. Это значит, что зависимость уже полностью сформирована.
Джек Лондон блестяще описывает этот механизм в книге «Джон Ячменное Зерно» (у нас она издавалась как «Зелёный змий»). Он показывает, как человека со стальной волей постепенно подминал алкоголь. Сначала выпивка была только вечером, потом пришла мысль: зачем мучиться до обеда? А потом он начал пить с утра.
Свободы больше нет. Чтобы просто нормально себя чувствовать, зависимому нужна утренняя доза, будь то вещество или скроллинг ленты в телефоне.
00:45:18 — Что бы вы посоветовали? Вечером пришёл мужчина с работы, день был тяжёлый, начальник заел. Кажется, сам Бог велел перед телевизором с бутылкой пива посидеть. Как правильно расслабляться и спасаться от стресса без алкоголя и гаджетов?
Бог велел другое: шесть дней трудись, а седьмой день посвяти Господу Богу твоему.
Отдых, конечно, должен быть. Но посмотрите, как отдыхали наши предки всего несколько десятилетий назад. Собирались семьёй, пили чай, общались, читали книги вслух, пели песни.
Я не призываю полностью исключить кинематограф или интернет. Можно посмотреть хороший мультфильм или кино, но сделать это вместе с детьми и потом обсудить смысл увиденного.
На телесном уровне можно принять ванну, на душевном — попеть песни с близкими. А на духовном уровне колоссальную энергию даёт изучение Слова Божьего.
Несколько лет назад мы открыли Евангельский кружок при Марфо-Мариинской обители. Я могу приехать туда абсолютно уставшим после сложного дня, а после совместного чтения и обсуждения Писания выхожу полным сил. Не хлебом единым жив человек.
00:53:51 — Если лежать перед экраном компьютера ночью, свет бьёт в глаза, и ты совсем не отдыхаешь. Утром чувствуешь себя ещё более разбитым.
Именно. Это возбуждает нервную систему, истощает запасы нейромедиаторов. Мозг продолжает напряжённо работать, и в итоге вы просыпаетесь с информационным похмельем.
Если проблема уже есть, её нужно решать. Не стоит изобретать велосипед. Наш подход, основанный на традициях дореволюционного трезвенного движения, кардинально отличается от кодирования или попыток держаться «на зубах».
Преодоление любой страсти — это приобретение противоположной добродетели. Для пьянства это добродетель трезвой жизни.
Если человек не пьёт из-за страха или кодировки, но мечтает об алкоголе, считает себя ущемлённым — он не преодолел страсть.
Наш первый духовник, отец Николай Кречетов, говорил: «Вся эта работа — это глубокое покаяние». Покаяние — это изменение ума, переосмысление своего отношения к опьянению. Нужно возненавидеть саму страсть искажённого сознания и полюбить трезвую жизнь.
Меня часто спрашивают, тяжело ли мне совсем не употреблять алкоголь. Мне легко, потому что у меня нет ни малейшего желания. Я считаю трезвость замечательным образом жизни. Этому мы и учим на наших курсах: осознанно выбрать трезвость и сформировать навыки её сохранения в стрессовых ситуациях.
01:11:12 — То есть цель — поменять мировоззрение и установки. Я замечал в реабилитационных центрах, что зависимые часто возвращаются к употреблению, попадая в старую среду со старыми установками.
Да. Русская школа трезвения отличается от известной американской программы «Анонимных алкоголиков». У них отличные технологии поддержки, но в основе лежит идея, что алкоголизм — неизлечимая болезнь, и человек до конца дней должен сожалеть, что не может пить «как все».
Наша идея светлее: трезвость — это естественная норма. О чём сожалеть? Ты избавился от ошибки, выкинул яд из жизни — живи и радуйся!
Родственникам нужно вычеркнуть из головы вредный информационный вирус: «Пока сам не захочет, ничего не сделаешь».
Правильная позиция звучит так: пока страждущий не хочет лечиться, близкие должны сделать всё, чтобы он захотел.
Не нужно тащить зависимого на консультацию силой. Приходите сами. Узнайте, как правильно выстроить отношения, как убедить человека принять помощь.
Бывает, после тяжёлого запоя зависимый говорит: «Я на всё согласен». А родственники не знают, за что хвататься, и попадают к шарлатанам. У вас заранее должны быть контакты проверенных специалистов, клиник, священников.
Помощь зависимому — это целая наука. Нужно знать, что говорить, когда предлагать помощь и как не биться головой о стену. Изучайте эту тему, молитесь и действуйте.
01:23:18 — Спасибо, дорогой отец Иоанн! Наше время вышло. Найти отца Иоанна и задать вопросы можно в Марфо-Мариинской обители, а также в его телеграм-канале.
Да, канал так и называется — «Диакон Иоанн Клименко». Благодарю за приглашение.
Спасибо вам за ваши труды. Помоги Бог, дело очень важное.
*
Полезные ссылки и контакты
* Книга диакона Иоанна Клименко «Я не алкоголик» (доступна на сайте Синодального отдела по благотворительности и на маркетплейсах).
* Книга священника Илии Шугаева и психолога Екатерины Савиной «Алкоголик в семье».
* Книга Джека Лондона «Джон Ячменное Зерно» (в России издавалась как «Зелёный змий»).
* Telegram-канал: «Диакон Иоанн Клименко».
* Марфо-Мариинская обитель милосердия (Москва) — место проведения Евангельских кружков и служения отца Иоанна.
* Первое Московское общество трезвости — организация онлайн-курсов для зависимых и их родственников.
Комментировать