Плечелопаточный периартрит - личный опыт борьбы

Вячеслав

Пользователь
битва двух титанов
Титаны - это не нагревательные приборы, а боги и пишутся с большой буквы! ))) (шутка)
Елена, мне самому очень не нравилось это выражение, прежде всего потому что этой ветке повезло значительно бОльшим количеством ярких участников, таких как Андрей Воронеж, Иса, а чего стоит появление Лены100 с ее рациональным подходом к делу, да много здесь было значимых участников, список можно продолжать и продолжать, где мы на этом фоне если чем с Леонидом и выделялись, то только своим упорством... ))) К сожалению обсуждению от этого не только польза была, по разному складывалось.

Большое количество информации, разные случаи, именно противоположные мнения, даже споры

Что до разных мнений, абсолютно спокойно отношусь, если кто то откажется от общепринятого опыта и зная последствия, решит "пролечиться" дипроспаном, имеет право в конце концов... или мне не понравилось на начальных фазах восстановления ЛФК по Попову, для меня он был тяжелый, но другим участникам многим нравится и я спокойно к этому отношусь, НО... когда забредает в острую воспалительною фазу новичок с путающими мыслями и получает совет уколоться дипроспаном или разогнать кровь по суставу физическими нагрузками или разогревом при воспалении, это не другое мнение, это в лучшем случае безответственный инфантилизм, который должен если не пресекаться, то хотя бы новичок должен знать о возможных последствиях таких советов... И в этом плане очень сложно переоценить тот труд, что проделала Лена100.
 

Леон

Пользователь
Не хотел встревать, но тут дама сделала дайджест форума. Разумеется по собственному усмотрению расставив приоритеты, при этом от лица как бы всех здесь присутствующих и присутствовавших. Мой опыт упражнений в острой фазе совершенно не вписывается в ту структуру, что в этом дайджесте представлена, как и восьмилетний опыт Военакадемии, где были излечены от ИС одними ротациями в острой фазе 400 человек. Не гомеопатией и ничем другим!

Нет такой болезни в медицинском классификаторе -- ПЛП, давно нет, и об этом говорится в докладе хирурга Военакадемии. Ее надо разделять на признанные сегодня категории и лечить каждую по-своему. А в дайджесте опять все свалено в одну кучу.

Само понятие "личный опыт борьбы" подразумевает только рассказ о своих болях и действиях, высказывание мнения о действиях других больных, но ни в коем случае не прямые советы(руководство к действию), так как врачей среди нас нет. А что мы видим в этом дайджесте?
Я уже покаялся за советы данные в своем самом первом посте и далее три года никаких советов не давал, только высказывал мнение.

Напоминаю, что это православный форум, где, как и у врачей, должен быть принцип -- "не навреди". Поэтому прежде чем давать советы и даже высказывать мнение человек обязан подтвердить документально свое на это право, выложить на форум документ с окончательным лабораторным диагнозом.
 

Ирин_а

Пользователь
это не другое мнение, это в лучшем случае безответственный инфантилизм,
Может быть вы невнимательно читали?
Это даже не мнение участника форума, это описание метода лечения в лечебном учреждении. Там указано его название и место нахождения, чтобы те,кому интересен такой метод, могли почитать.
Ну и к описанию метода собственные впечатления от лечения.
 

Лена100

Пользователь
Леон,
да, такого диагноза ПЛП не существует давно-в статье об этом упомянуто, но чаще всего именно его и продолжают ставить.
Без всяких градаций.
А дальше разбираются по ходу дела в зависимости от своей профессиональной компетенции, не так ли?
И лечат по сути одними и теми же способами.


По поводу "должен" и "обязан".... здесь не консилиум врачей и не научная конференция, здесь форум обычных людей,
и здесь никто никому ничего не обязан.
Мы все тут взрослые люди и в состоянии сами определить/выбрать, что нам подходит или нет.
Большинство новичков приходят сюда в растерянности от врачей не имея в голове четкого плана дальнейшей тактики борьбы с болезнью.
С острыми болями, не зная, как и чем их можно купировать и что существуют альтернативные методы лечения.
Многие не знают, что заболевание это этапное, у каждого этапа свой срок, поэтому пытаются ускорить выздоровление усиленными упражнениями, чем делают себе только хуже.
Я и сама не имела представления ни об этапности этой болезни, ни о гомеопатии, пока не пришла на этот форум год назад.

То, что было у вас это ваш частный случай, подчеркну, случай скорее исключительный.
Вы можете создать отдельную тему и описать там свой личный уникальный опыт - вам никто этого не запрещает.
 
Последнее редактирование:

Леон

Пользователь
Леон,
да, такого диагноза ПЛП не существует давно-в статье об этом упомянуто, но чаще всего именно его и продолжают ставить.
Без всяких градаций.
А дальше разбираются по ходу дела в зависимости от своей профессиональной компетенции, не так ли?


По поводу "должен" и "обязан".... здесь не консилиум врачей и не научная конференция, здесь форум обычных людей,
и здесь никто никому ничего не обязан.
Мы все тут взрослые люди и в состоянии сами определить/выбрать, что нам подходит или нет.
Большинство новичков приходят сюда в растерянности от врачей не имея в голове четкого плана дальнейшей тактики борьбы с болезнью.
С острыми болями, не зная, как и чем их можно купировать и что существуют альтернативные меры лечения.
Многие не знают, что заболевание это этапное, у каждого этапа свой срок, поэтому пытаются ускорить выздоровление усиленными упражнениями, чем делают себе только хуже.
Я и сама не имела представления ни об этапности этой болезни, ни о гомеопатии, пока не пришла на этот форум год назад.

То, что было у вас это ваш частный случай, подчеркну, случай скорее исключительный.
Вы можете создать отдельную тему и описать там свой личный уникальный опыт - вам никто этого не запрещает.
С чего Вы взяли, что диагноз ПЛП чаще всего ставят? Спасибо за Ваше неправильное мнение.
С чего Вы взяли, что здесь никто никому ничего не обязан? Вы даете конкретные советы что и когда колоть и прочее. В этой логике и врачи никому ничего не обязаны, назначат что первое в голову придет да и ладно.
С чего Вы взяли, что мой случай исключение? Повторяю, что 400 человек вылечили от ИС упражнениями. Зайдите на форум спортсменов по ПЛП, там то же самое. И никто там себе хуже ничего не сделал.
Могу предложить Вам то же, что и Вы мне -- создайте тему и опишите там свой уникальный опыт по своему диагнозу(где он кстати?), а не выносите в дайджест то, о чем не имеете понятия и не сыпьте советами по форуму. По-хорошему Вы должны немедленно этот дайджест аннулировать, но Вам проще нажаловаться модератору и заткнуть рот несогласным.
 

Лена100

Пользователь
Леон, тема эта разрешена администратором форума.
С вами я не собираюсь обсуждать это и тем более вести пустые дискуссии в таком тоне, можете не провоцировать.
 

Ирин_а

Пользователь
Леон, тема эта разрешена администратором форума.
С вами я не собираюсь обсуждать это и тем более вести пустые дискуссии в таком тоне, можете не провоцировать.
Модератор разрешил именно такую форму изложения?

Я рассчитывала увидеть обобщенные истории участников- от начала до конца, чтобы можно было понять течение и лечение, результат, ошибки. По хэштегам
Например,
#Вячяслав , и все его посты о лечении
#Лена100
И тд
Открываешь, знакомишься, если интересно- задаешь вопросы, обсуждаешь.

В той же форме,как сделали Вы- это рекомендации в чистом виде НЕ ВРАЧА, а это опасно.
 

Вячеслав

Пользователь
То, что было у вас это ваш частный случай, подчеркну, случай скорее исключительный.
Вы можете создать отдельную тему и описать там свой личный уникальный опыт - вам никто этого не запрещает.

Модерация с форума много чего подчистила, а в реальности у Леонида было классическое проткание заболевания с лечением противовоспалительными препаратами и покоем в острую фазу, после чего врачи ему разрешили делать ЛФК, рука стала восстанавливаться и тут его озарило типа да это ж я сам себя вылечил физкультурой и понеслось... А на деле человек настолько поверхностнен, что только на третий год после своей болезни узнал о фазах и формах ПЛП... но до сих пор не осилил что ИС только частный случай ПЛП, и продолжает до сих пор всех путать своим видением и пониманием ролика ВоенАкадемии, при том что ему уже давно и не один раз все разжевывалось...
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-109#post-6043
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-119#post-6427
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-119#post-6431
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-119#post-6422
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-146#post-7500
https://azbyka.ru/zdorovie/forum/th...trit-lichnyj-opyt-borby.10/page-146#post-7514
Но как мы видите, объяснить что ли бо этому самодурству просто нереально, тем более теперь, когда ко всему хорошему на форуме появилась еще Лениод в юбке... :D

Поэтому, повторюсь Лена, сложно переоценить Ваш большой труд с выборкой главного для последующих коллег по несчастью... захотят они воспользоваться этим опытом или нет, это их дело - главное, они будут о нем знать.
и не забываем великого Конфуция:
- Если Тебе плюют в спину - значит Ты идешь впереди.
 

Елена Ко

Пользователь
дама сделала дайджест форума.
Леонид, давайте поблагодарим Лену за труд. Мнения каждого участника ценно и важно, пусть даже расходятся с собственным, но нужно уважать чужое мнение. Следовать за ним - дело каждого. У каждого - есть свой царь в голове, и выбор за ним.
 

Аннушк@

Пользователь
Спасибо за Ваше неправильное мнение.
А на деле человек настолько поверхностнен, что
Леон, Вячеслав, судя по всему, у вас уже давно ничего не болит и вы пасётесь на форуме чисто почесать языки... ничем иным не могу объяснить ваше поведение и переход на личности. Угомонитесь уже... не надо здесь упражняться в острословии. Право слово не место. Относитесь с уважением к другим форумчанам.
 

Елена Ко

Пользователь
Нет такой болезни в медицинском классификаторе -- ПЛП,
Вы правы, в самостоятельную нозологию ПЛП не выделяется. В поражениях плечевого сустава, есть и тендинит, и капсулит, и импиджемнт- синдром, и бурсит и т.д, которые требуют разный подход. Кому покой или нагрузки, кому тепло или холод. Когда проходила первичное обследование МРТ(мой критерий был - хорошее оборудование), расписали солянку сборную, ортопед вынес вердикт -ПЛП- обобщенный диагноз. Клинике молча сказала «досвидос», прошу прощения за выражение, и пошла дальше. Институт ортопедии и травматологии, отделение спортивных и балетных травм, добавила освидетельствование приборами невролога, определил только капсулит. Диагностика очень важна, но самое главное - врач, который умеет читать снимки. Отсюда и отправная точка в долгую дорогу среди дюнов.
 

Вячеслав

Пользователь
Вячеслав, судя по всему, у вас уже давно ничего не болит и вы пасётесь на форуме чисто почесать языки... ничем иным не могу объяснить ваше поведение и переход на личности. Угомонитесь уже... не надо здесь упражняться в острословии. Право слово не место. Относитесь с уважением к другим форумчанам.
Почитал Вашу историю, что удивило, что Вы сами попали на форум с обострением острой фазы после идиотских советов лечить воспаление нагрузками:
Первое время вынужденно щадила больную руку, потом потихоньку начала разработки по видео в ютубе по Попову, которым, кстати, руководствовалась и в прошлый раз. Я говорю про видео, размещённое на первых страницах данной темы. Только вот в этот раз упражнения спровоцировали новый виток болей и дальнейшее снижение амплитуды движения руки. Теперь это уже и назад, и вверх, и в бок...

Не перестаю удивляться людям...

А по сути реплики, Анна, мне Леонид по человечески очень симпатичен своей экспрессией и энергичностью, и ничего личного у меня к нему нет, но так сложилось что этот форум меня вернул к жизни когда я в полном смысле был близок к сумасшествию от ночных болей и продолжительного систематического недосыпа... Он стал частью меня и в этой связи я имею полное право высказать аргументированное мнение о том, что умышленно либо по недоумию дискредитирует форумный опыт, как это случилось в необоснованных нападках Леонида на создание участницей Лена100 отдельной темы с выборкой о главном для НОВИЧКОВ.
Так что потерпите, а не в моготу, в настройках есть игнор список, введите меня туда, и не увидите ни одного моего сообщения.
 
Последнее редактирование:

Ирин_а

Пользователь
Институт ортопедии и травматологии, отделение спортивных и балетных травм, добавила освидетельствование приборами невролога
Вот такая информация поистине бесценна, поиск врача- самое важное!
 

Марина Ка

Пользователь
Вернёмся от споров к болячке. Скажите , кто болеет сейчас ПЛП , асимметрию плечей при подъеме рук наблюдаете у себя?
 
Последнее редактирование:

Ирин_а

Пользователь
Вернёмся от споров к болячке. Скажите , кто болеет сейчас ПЛП , асимметрию плечей при подъеме рук наблюдаете у себя?
Да,до сих пор сохраняется, хотя все меньше со временем ассиметрия .
При подъёме прямой руки в любом направлении плечо поднимается только после 160-170 градусов,а до этого - ровно, ,считаю это хорошим результатом.
А вот при подъёме в сторону согнутой в локте руки сильно поднимается пока, но тоже уже становится лучше
При заведении за спину ,в крайней точке движения, а это уже середина лопатки, больное плечо уходит вперёд.
Делаю упражнения,направленные на выравнивание мышц, расслабление одних и растяжение других.
 

Марина Ка

Пользователь
Да,до сих пор сохраняется, хотя все меньше со временем ассиметрия .
При подъёме прямой руки в любом направлении плечо поднимается только после 160-170 градусов,а до этого - ровно, ,считаю это хорошим результатом.
А вот при подъёме в сторону согнутой в локте руки сильно поднимается пока, но тоже уже становится лучше
При заведении за спину ,в крайней точке движения, а это уже середина лопатки, больное плечо уходит вперёд.
Делаю упражнения,направленные на выравнивание мышц, расслабление одних и растяжение других.
А на талию руку можете поставить? Наверное тоже нет. У меня не получается совсем.
 

Аннушк@

Пользователь
Так что потерпите, а не в моготу, в настройках есть игнор список, введите меня туда, и не увидите ни одного моего сообщения.
Вы так и не поняли о чём я... Мне не нужно ни терпеть вас, ни игнорировать. Речь не о том. И вообще не обо мне. Просто вы сами будьте доброжелательнее и терпимее к другим людям, тогда и не придётся давать советы ставить вас в игнор.
 
Последнее редактирование:

Маргарита

Пользователь
Хочу высказать свое мнение по поводу упражнений на ротацию из ролика Военакадемии. Его нельзя ставить в один ряд со всеми другими упражнениями на амплитуду. Именно поэтому оно и рекомендовано врачами в данном ролике в любую фазу болезни. Ценность его в том, что при отсутсвии амплитудного движения, которое наносит вред травмированным тканям в острый период, в них усиливается крововоток, что способствует их восстановлению. Кроме того больной рукой никакие другие движения по сути невозможно сделать полноценно - рука заморожена, а эти движения легковыполнимы и достигается необходимая цель - работа сосудов в травмированном месте, что ускоряет ремонт..
 
Сверху