Готовы ли участницы сайта жить с бедным мужчиной?

Анна 04 окт в 14:30

Чтобы его обеспечивать?)

Артём Анна 04 окт в 14:39

Что бы любить.Т.е. если бедный — он уже как вещь? Мужчина может бедную женщину взять в жены,а женщина не способна такого полюбить?Где тут духовность?
- Анна Артём 04 окт в 14:40
  
  Духовность в трезвости, как правило.
  - Артём Анна 04 окт в 14:43
    
    в трезвости ума вы имеете ввиду?
    - Анна Артём 04 окт в 14:44
      
      Трезво смотреть на ситуацию
- Алла Артём 04 окт в 14:47
  
  Женщина не то что бедная, она не способна на заработок во время воспитания детей, она беспомощна и целиком находится на обеспечении мудчины. Большая часть разводов помле рождения детей происзодит, когда сталкиваются с жтой реальностью и могут принчть.Если бедный мужчина будет выполнять эту функцию , а женщина с сайта работать, тогда можно)
- Ольга Артём 04 окт в 15:38
  
  Любить и жить разные вещи. Любить да, жить нет
- Мари Артём 04 окт в 19:22
  
  А мужчина готов взять в жены некрасивую возрастную женщину? Нет? Где тут духовность? Мужчины еще меркантильнее женщин. Подавай красивую да молодую.

Алла 04 окт в 14:32

Если мужчина готов дать 60т -70т в месяц. Меньше это ниже ПМ по Москве если а троих.

Артём Алла 04 окт в 14:37

У нас на заводах зарплата ниже 20 тыс..Москва ГКНПЦ им.Хруничева например.Полно отделов где такая зарплата
- Алла Артём 04 окт в 14:44
  
  Это не законно, зарплата не может быть ниже МРОТ, а он сейчас около 40 т. Есть много работ доступных с более высоким уровнем зп, например метрополитен 85т , МФЦ около 100т, курьер. Если человек живет один, то можно наверное и на 20, хотя как? Если дети не хватит элементарно на еду и одежду, это реалии.
  - Артём Алла 04 окт в 14:45
    
    да незаконно,согласен
- Артур Артём 04 окт в 14:48
  
  да ну! вы чего? Даже в пятерочке наверное заработать можно больше. За 20к я бы им полы приходил подметать на часик максимум.
- Юлия Артём 04 окт в 14:49
  
  Ниже прожиточного минимума зп на заводе в Москве? Там что, волонтёры под прикрытием?
  - Артём Юлия 04 окт в 14:49
    
    Да, в ГКНПЦ им. М. В. Хруничева действительно встречаются зарплаты ниже 20 тысяч рублей. Такие случаи чаще всего связаны с несколькими факторами:
    
    Низкий базовый оклад. У ряда позиций (например, у некоторых технических специалистов или вспомогательных рабочих) фиксированная часть оплаты труда может быть невысокой.
    Отсутствие или незначительность надбавок. Если не предусмотрены доплаты за вредные условия труда, работу в ночное время, сверхурочные или совмещение, итоговая сумма может оказаться низкой.
    Специфика отдельных категорий сотрудников. В отзывах работников встречаются упоминания, что у высококвалифицированных специалистов (например, слесарей высокого разряда) с учётом всех положенных доплат итоговая зарплата может не дотягивать до 20 тысяч рублей.
    
    Откуда информация
    Такие данные подтверждаются отзывами сотрудников на профильных ресурсах. В них люди прямо пишут о зарплатах в районе 15–25 тысяч рублей, отмечая, что на сверхурочные и работу в выходные приходится дополнит
    - Артур Артём 04 окт в 14:51
      
      это не данные 20-ти летней давности?
      - Артём Артур 04 окт в 14:54
        
        ну в 2025г Риа новости писали об этом даже.Что там зарплата средняя 37 тыс на должностях технологов ,инженеров.А там половина завода имеют образование ниже и зарплаты ниже.Да есть высокие зарплаты, но это 10-20 % завода
    - Алексей Артём 04 окт в 20:51
      
      не на полную ставку может столько выходит? Пенсионерами может сойдет неполный день поработать и получить как надбавку к пенсии
    - Надежда Артём 04 окт в 21:43
      
      Я то думала лично проверенная информация…А она из интернета :))) Папа одного моего ученика работает в этой организации. Мама- домохозяйка, двое детей. Недавно родился третий. Врядли семью содержит на 20.000. Зачем в Москву ездить за такие деньги из МО?
- Сергей Артём 04 окт в 14:51
  
  Знакомый работал там на электромонтаже специзделий — зарплата это единственное, на что он не жаловался, ушёл потому как начальство неадекватное
  - Артём Сергей 04 окт в 14:54
    
    какой цех не помните?
    - Сергей Артём 04 окт в 14:57
      
      спрошу при случае
  - Артём Сергей 04 окт в 14:56
    
    я работал электромонтажником за 16 тыс 10 лет назад.Да 10 лет назад,но всё же вы много таких зарплат 10 лет назад видели на высоковольтных специальностях
    - Сергей Артём 04 окт в 14:59
      
      честно говоря нет, лет 10 назад у меня была з/п выше, за 16 тысяч, ну и вообще высоковольтники как-то больше было (если те кто на мачту лезет)
      - Артём Сергей 04 окт в 15:03
        
        Просто там разделение такое,что были рабочие в возрасте опытные, кто постоянные.Ну и естественно их удерживали более высокими зарплатами,плюс выработка лет.Но там за выработку лет тоже,не скажу что прям много было.Ну это блин дяди такие были,уже приклонных лет.Всю жизнь так работать там что бы получать больше
        
        Егор Артём 04 окт в 15:11
        
        Всё верно. На начальных этапах так и есть+-. Особенно часто слышал от гос служащих на начальных этапах. Дальше соц пакеты и т.д. льготы, скидки
        
        Сергей Артём 04 окт в 15:16
        
        Надо значит что-то менять. за 16 можно конечно работать если там какие-то бонусы невероятные (дача скажем в нормальном месте или квартира). В Питере я не встречал таких зарплат. В то время у нас около 15 получал вахтер сутки через 3
    - Юлия Артём 04 окт в 15:07
      
      Крепко пьющих специалистов устраивает, что их там терпят. Нормальным людям там делать нечего. Лет 20 назад курьер 15 зарабатывал, насколько мало 16 лет 10 назад — не помню. Может, им квартиры дают или общаги бесплатные, пенсия раньше, не знаю — мало данных. Но, как бы ценить нужно свой труд и время хоть немного.
      - Сергей Юлия 04 окт в 15:14
        
        Лет 20 назад, я зарабатывал 15 без особого напряга (другое дело что работа на ногах была). Если помните система Гарант такая была (может и сейчас есть). Продавать не надо, просто объехать клиентов за пару дней в неделю, поговорить, иногда попить чай/кофе и 3 дня можно где-то на объекте руками что-то поделать.
    - Татьяна Артём 04 окт в 15:11
      
      Караул! 10 лет назад я работала оператором колл-центра, зарабатывала 50-52 тысячи. Справедливости ради скажу, что средняя зарплата моих коллег была 27-32 тысячи, и это не физическая работа
      - Артём Татьяна 04 окт в 15:13
        
        дааа,вот такое разделение ужасное((((Мы с напарником таскали мешки ещё, и бабины с кабелем катали которые около тонн весят.Что бы хоть до 18-19 тыс добить
        
        Татьяна Артём 04 окт в 15:25
        
        А что, что вас там держало?
- Оля Артём 04 окт в 16:51
  
  Знаю такие должности и людей, которые там трудятся. Это всегда два варианта:-у человека есть вторая работа по договору либо неофициально. Это могут быть магазины на маркетплейсах, доля в другом бизнесе, репетиторство и другие халтуры. На этом месте у него лежит трудовая, удобный график, который можно сочетать с основным заработком и терпят «больничные», «я приболел, отлежусь», когда нужно метнуться в командировку, например в Китай для закупок.— глава семьи -жена, ее и мужа все устраивает. У жены основной доход (бизнес, хорошая должность, построенная ранее карьера), ее муж зарабатывает себе небольшие деньги. Есть возможность не обучаться, сразу после окончания работы пойти домой. Есть вариант, когда мама продолжает кормить, либо родители оставили хороший пассивный доходДалее
- Алексей Артём 05 окт в 09:17
  
  Легко найти работу в Москве с зарплатой выше 70000. Я разделил 20000р на условно 20 рабочих дней в месяц = 1000 в день… В ozon job на не мелком складе столько за 1-2 часа зарабатывают или даже меньше, зависит конечно от операции, конкуренции и степени загруженности, но свои 3-5 тысяч даже новичок за день заработает.
- Ольга Артём 06 окт в 08:54
  
  Это официально? А реально какая? 20, это на проезд до работы только?

Алевтина 04 окт в 14:34

Здравствуйте, Артём. Раскройте более детально понятие бедность. Здесь необходимо учитывать состояние здоровья человека. Какой возраст ? Это населенный пункт или большой город ? Желательно больше конкретных данных.

А так будет неразбериха.

Артём Алевтина 04 окт в 14:41

Бедный,значит бедный.Тут нет разницы где и как.Иначе это очередной раз отсеивание\просеивание начинается
- Оля Артём 04 окт в 16:53
  
  Наверное Алевтина имела ввиду причины: сложности со здоровьем, экономический кризис?
- Надежда Артём 04 окт в 23:23
  
  Вы не полную информацию дали. В опросе под бедностью считалось отсутствие машины.
Валерий Алевтина 04 окт в 22:00

Наверное таким можно считать мужчину, с которого не будет материальной помощи в отношениях. Хорошо, если хоть сам себя сможет обеспечивать.

Данила 04 окт в 14:37

Бедный мужчина готов жить с участницами сайта)

Сергей 04 окт в 14:46

Ну что ж.Готовы ли участницы сайта жить с бедным мужчиной? vs Семейный бюджет. Будет ли побит рекорд по количеству комментов? Вечером подведём итоги и сделаем выводы. Надеюсь правила все знают, но для шибко забывчивых напомню: через края не переливать, ниже плинтуса не опускать, мужиков ниже кошелька не бить.

Алевтина 04 окт в 14:46

Скажите пожалуйста, почему мужчину держит зарплата в 20.000 ? Это ниже МРОТ, может трудовой инспекции туда стоит дойти ?

Артём Алевтина 04 окт в 14:48

Многие из за здоровья так работают,им некуда больше деваться.Нигде не берут и сил нет например курьером работать или ещё где.Проблемы со спиной или ещё что.Но факт остаётся фактом,что зарплаты низкие имеются

Даша 04 окт в 14:51

Я жила))

Артур 04 окт в 14:53

эх будь сейчас своё жильё в МСК я бы там кэш рубил засучив рукава где-нибудь…

Артём Артур 04 окт в 14:57

Засучив рукава тут больным становишься без образования высшего.Я без высшего убил всю спину и не только работая так
- Артур Артём 04 окт в 15:06
  
  сочувствую брат. Я тоже без ВО. И ОПС уже тоже не в лучшем виде)
- Егор Артём 04 окт в 15:14
  
  Да с высшим есть плюс. Можно быть начальником. Но кстати на моей работе 20 летней парень, сын начальника+- уже работал без вышки начальником. Везде пихают своих без опыта. Поэтому кавардак и текучка.

Татьяна 04 окт в 14:53

Если мужчина полноценно участвует в быте семьи, а не приносит 20 тысяч и радостно укладывается на диван в ожидании вкусного ужина, то без вопросов. Сама ни на чью шею присаживаться не собираюсь, но и кого-то на свою шею сажать нет желания. Работает в обе стороны

Мари Татьяна 04 окт в 19:50

Согласна, было время, когда я на двух работах работала плюс подработки. Есть поговорка : «Хочешь жить-умей вертеться». Что мешает взять дополнительную работу?

Ксения 04 окт в 14:59

Дело не в бедности, а как он относится к своим профессиональным навыкам и способностям. Вот тут может быть неприятие, но таких проблем не встречала. Скорее наоборот.

Т.е. те, кто недостаточно уделяли внимание своим проф.качествам и способностям не нравились еще чем- то другим впрочем, как и я им не подходила какими- то качествами.

Алла 04 окт в 15:02

Я думаю, что за такие зарплаты работают те, кто либо не стремится к семье, либо рядом есть женщина, которая себя обеспечивает, при условии, что нет детей. Если бы не было детей, я бы жила с бедным мужчиной, но как правило, если мужчина не имеет ограницений по здоровью, он все таки стремится что-то более достойное найти, тем более в Москве.

Елена 04 окт в 15:02

В таких темах почему-то всё сводится к деньгам и конкретным суммам: даст 20 тыс, даст 50 тыс, даст 0, надо его содержать.

А мне интересно, что «бедный» в финансовом плане мужчина может кроме денег привнести в отношения/семью?

Может у него золотые руки и он во всем помощник? Или он интеллигентный, умный и интересный?

Кто знает ответ, поясните 🤝

Егор Елена 04 окт в 15:21

Люди делятся на разные типы. Кому деньги, кому руки золотые. Кто то, где то, что то увидел, прочитал. И захотел также жить как звёзды шоу биза если вкратце. Хотят лёгких денег. Но женщины лучше ответят на этот вопрос. Женщинам нужно 300000-500000 в месяц это ещё видео 10 летней давности , и их много. Просто подходили к девушкам и спрашивали сколько им нужно в Москве и не только, на жизнь. От сюда всё пошло поехало. Мужчинам нужна любовь, женщинам деньги, 21 век, статистика. Но не всем конечно, всё индивидуально.Далее
- Елена Егор 04 окт в 15:31
  
  Неправильно все к суммам сводить. Уже неприятно такие темы читать.Мое мнение: и мужчинам и женщинам надо задуматься, что они могут дать другому в отношениях/в семье. Это и свой труд, и понимание, и поддержка. Есть много чего, что важнее денег. Отношения это обмен.
  - Егор Елена 04 окт в 15:38
    
    Сам построил дом. Сам вырастил огород; козу накормил подоил, сделал сыр. Вырастил поросёнка, сделал мясо, пожарил шашлык. Взял поезд на билет до Москвы. Отвёз. Накрыл стол вкуснятиной сыну на ДР. Утёр всем нос и уехал. Сын маленький доволен. Папа доволен. Но для всех остальных я плохой как ни крути. Не настоящий мужчина. Не мужик. И т.д. 🤣🤣🤣
- Наталья Егор 04 окт в 15:53
  
  Женщинам нужна безопасность и стабильность. С учетом того, что деньги это дают, а вот мужчина , муж часто нет. Безопасность и стабильность, это либо решить самому проблему, либо с помощью денег. Если мужчина решить не может, ему лень, некогда, но может дать денег ее решить- это безопасность и стабильность. Два варианта- решает, платит.
  честно- самый халявный вариант для мужчины, когда от него для безопасности нужны только деньги, далее женщина сама разруливает и еще его и ценит, благодарит и уважает. А вот когда нужно еще и ментально, , психологически вовлеченного мужчину…. Вот тут и сложности. А так как женщинам часто проще заработать самим, они ищут взрослого , психологически стабильного, умеющего давать , не просто деньги…
  - Егор Наталья 04 окт в 16:02
    
    У меня с безопасностью и стабильностью и в городе и в деревне всё в порядке. Проблемы если и есть решаю сам, редко когда с помощью денег или знакомых, не довожу до такого. Не знаю где там женщина разруливает, только если с помощью денег и знакомых. Не видел ещё не одного примера чтобы женщина без помощи мужчины или денег, сама что-то разрулила или сама построила (построила видел, но действительно взяла молоток и построила сама). Только с готового да. Но это не сама.
    - Наталья Егор 04 окт в 16:07
      
      Безопасность и стабильность, это не отбиться от хама, или не отдать сумку воришке. Это уж поверьте сами можем😂. Это ощущение спокойного завтра. Да , женщины решают через знакомых, деньги, да и сами, могут и аккумулятор починить и откосы, отштукатурить…. Могут. Но это требует ресурса, энергии, времени. И вот тут вопрос , я решаю сама, зачем мне тот , кто не может решить без денег и не может дать денег для семьи? Просто любить, как котенка, как ребенка- безусловно? Это не супружеск е, здоровые отношения.
      - Егор Наталья 04 окт в 16:12
        
        Наталья. Мы бы ужились. Возможно не всё так печально, как кажется на первый взгляд. Мяу. 🙃
        
        Наталья Егор 04 окт в 18:30
        
        Ужиться всегда легко , впринципе с любым типажом. Но как то уже хочется не уживаться, а жить лего и счастливо.
        
        Егор Наталья 04 окт в 18:50
        
        Согласен. Легко и счастливо:) так и живу, но пока один)
  - Иван Наталья 04 окт в 16:55
    
    Мужчина женщине должен дать безопасность, стабильность, денег, решать все проблемы — хорошо согласен. А что женщина взамен дает ? Для чего мужчина должен женится на этой женщине?
    - Наталья Иван 04 окт в 18:29
      
      если давать женщине не основное понятие мужчины , пусть не женится, а учится у женщин или у других мужчин, что такое отдавать женщине и что он получает взамен.
      - Иван Наталья 04 окт в 19:27
        
        Из ваших слов ,я так понял ,что мужчина создан что бы обслуживать бесконечные хотелки женщин,а взамен она ему может что то даст 😄Фантастика, такое впечатление что я не на православном сайте, а в публичном доме.
        
        Наталья Иван 04 окт в 19:33
        
        У кого какое мышление😂, если ваше мышление сводится только к публичному дому…. Что ж можно поделать? Печалька. Ну да ладно. Очередной подтверждение , ограниченности мышления. Но и с таким живут😂
        
        Иван Наталья 04 окт в 19:40
        
        Ну я бы мог сказать, что ваше мышление совпадает с мышлением девушек из этого дома, но я же этого не говорю 😁
        
        Наталья Иван 04 окт в 19:54
        
        Мое мышление вам не по зубам😂. Мое мышление позволяет мне , Слава Богу, не боятся, не ныть, не зависеть от мужчин параноиков, боящихся женщин мошенниц😂, не ждать волшебника на голубом вертолете, и открыто говорить , не стесняясь, что да, если я решусь на отношения. Это только мужчина способный зарабатывать и давать стабильность и безопасность.и еще психологически зрелый, которые не задаёт вопроса- «а сто мозет дать мене зенсина😂.»
        и мне не стыдно во всем признаться, без намеков и отмазок.
        
        Иван Наталья 04 окт в 20:42
        
        Лично вы ничего не можете дать мужчине. Ни молодости, ни детей, ни любви, ни доброты, просто быть с мужчиной в трудную минуту и поддерживать его — тоже нет.Но запросы к ним у вас ого го какие,он вам должен как земля колхозу.И все ваши сообщения в дневниках это какая то ненависть к мужчинам,потребительское отношение к ним , и разделение на касты по уровню заработка. Я понимаю что у вас есть жизненный опыт и вполне вероятно что вам есть на что обижаться на мужчин, но поверьте не все мы плохие. Я вам искренне желаю найти хорошего мужчину — мужа,что бы у вас была любовь и Вы поменяли свою точку зрения.
        
        Наталья Иван 04 окт в 21:45
        
        😂😂😂😂😂😂 ваша проницательность не знает границ. Ну нельзя так на ночь смешить. 🤪
        а теперь по полочкам, че там надо, опять функционал, дальше мышление не позволяет?
        молодость? В каком виде: наивность или тело? Наивность, чтоб по ушам ездить и властвовать, или возвышаться, перед таким же?
        детей? Я то могу и в дд взять , воспитывать и любить безусловно, а вот вам эта функция недоступна,
        любви и доброты безусловной ?
        это доступно детям и немощным, а мужчину любят за поступки.
        просто поддержать словами мужчину легко, но вот поступками не буду, сразу говорю .
        запрос один- чтоб он был наделен большими, чем у меня способностями и желанием решать😂.
        у меня нет абсолютно ни ненависти , ни жалости. У меня есть моя позиция, и вот не пойму , почему вы меня постоянно пытаетесь перевоспитать? Ну я ж к вам не цепляюсь? Максимум отвечаю на ваш комментарий.написанный вами же на мой.
        По вашим меркам, женщина должна жить с любым и любить, поддерживать его? От на это только для детей.
        
        Оля Иван 04 окт в 23:40
        
        Вот так честно признаться, что хороши знакомы с типом мышления дома, вы отважный человек
    - Лия Иван 04 окт в 21:07
      
      дать безопасность, стабильность, денег, решать все проблемы
      Это не мужская обязанность, а мужская привилегия. Понимаете разницу?
- Алла Егор 04 окт в 17:18
  
  Такие женщины, коьорым нужны такие суммы очень часто известно кем работают.
  - Егор Алла 04 окт в 17:39
    
    Это студентки в основном) ну или возраст от 18-45+-. Но это не все такие. Но здесь тоже проскакивают такие цифры🤣 но когда читаю новости в дзене, далее смотрю комменты, и там конечно всё иначе.
  - Наталья Алла 04 окт в 18:55
    
    Не надо всех под одну гребенку пожалуйста. мне нужны примерно такие суммы. И они мне нужны для моих детей. Для их проживания в нормальных условиях. Медицина, образование, стоит очень дорого. И да, для меня мне тоже нужны деньги. Я люблю кофе в кофейне, я слежу за своим здоровьем. И я работаю, но не в той профессии. И если я слишком потратила необдуманно, я не ною, а ищу подработку.
    - Алла Наталья 04 окт в 18:58
      
      Для детей да, и скорее всего вы их сама зарабатываете . я говорю о желании больших денег легким способом для себя одной, на мой взгляд это большие суммы, но это мой взгляд.
      - Наталья Алла 04 окт в 19:22
        
        А у них на лбу же написано, для себя одной. Я знаю немало молодых девушек, как бы дети есть взрослые и соотвественно я с многими общаюсь. И да им нужны такие цифры, потому что будучи студентками, они работают и не мало, начиная с санитарок, совмещая учебу и работу, беря учеников, работают онлайн, они знают стоимость жизни, они понимают сколько нужно денег, и да они озвучивают эти суммы, желая иметь детей и возможности их растить. И если они в состоянии заработать параллельно с учебой 100+, почему они должны стесняться озвучивать более высокие цифры для мужчин?
  - Оля Алла 04 окт в 23:08
    
    У знакомой второй ребёнок родился со сложностями в развитии. Время до школы достаточно мало и пробуют все возможные виды реабилитации. И государственные и частныее. Эффект очень хороший, результаты есть. Ещё нужна специальная няня с мед образованием. Сумма выходит не самая маленькая, но она старается, чтобы помочь ребёнку. Дальше заболевает один из родителей, сумма увеличивается. Есть кредит, который брали до рождения детей.
    Но если честно первый раз вижу мнение, что зарабатывать деньги на лечение и крышу над головой приравнивается к «известно кем работать» 🤨
    - Алла Оля 05 окт в 08:14
      
      Я же не написала, что все, но такое бывает, это же ясно!
Надежда Елена 04 окт в 23:36

Умный мужчина и заработок 20 тысяч? Когда в семье дети ,то интересный интеллигентный умный мужчина — муж обязан содержать семью,а не философствовать.
- Елена Надежда 04 окт в 23:54
  
  И тем не менее знаю и такие семьи. Где мужчина детьми занимается, спорт, развитие, уроки. И бытом: дом, дача. Работает как-то где-то, но основной доход приносит женщина, она же решает куда тратить. И ничего! Небо на землю не упало. Живут годами и неплохо, роли распределены, все согласны.

Анна 04 окт в 15:03

О , опяяяять . Да сколько можно то одно и то же месить то . Лучше делом заняться , а не этим вот всем « обсуждением »

Артём Анна 04 окт в 15:10

Я тут 5 дверей установил дома с больной спиной, пол черновой сделал,ламинат уложил, стены выровнял под лампу шлифовав, электрику с сантехникой,плитку уложил.О каких делах речь?Ещё мяса пожарил с картошкой и сварил борща.До этого дочитал 3 книги и трилогию Лорен Оливер Делириум.И прошёл 1500 км вечерами кормя белок в парке и лису.О каких делах речь?Мы тут о насущных вещах говорим.Обсуждаем житейское и даём пищу для ума.
- Анна Артём 04 окт в 15:15
  
  Ну и отлично . « Бедный » мужчина — это Вы о себе ?
- Егор Артём 04 окт в 15:24
  
  Артём очень сильно. Жму руку.
  - Артём Егор 04 окт в 15:28
    
    спасибо!Я тут ацеитовые стены не стал сносить ещё санузел, обшивал гипсокартоном, гидроизоляцию делал поверх перед плиткой.Кирпичом балкон заложил.Дел много было.И ещё осталось.А после обой 107см,когда один клеишь потом спину не чувствуешь как после мешков)))
    - Егор Артём 04 окт в 15:32
      
      Да понятное дело. Физ нагрузки есть физ нагрузки) но самое смешное что женщина сейчас это не оценит) только единицы возможно)
      - Татьяна Егор 04 окт в 15:50
        
        Очень даже оценим 😊 ого-го какая прорва дел провернута! Вдвоем бы, конечно, проще было, где-то подать, где-то подержать… так-то мы тоже сами все делаем, проще, когда дети подрастают — мы однажды с пятилетней дочкой в Леруа Мерлен приехали и она на весь зал крикнула: «Мама, я нашла евровинты!», обернулись все присутствующие мужчины
        
        Егор Татьяна 04 окт в 15:53
        
        Единицы женщин оценят) простые оценят)
      - Наталья Егор 05 окт в 00:44
        
        Ну вот вы зря прибедняетесь, оценят, но не по этакой маленькой манипуляции «не оценят…»
        а просто за ваши дела, за вашу самостоятельность. Вам бы побольше уверенности в собственной ценности, цены бы не было вам🤗
- Наталья Артём 04 окт в 16:08
  
  Если вы столько можете делать отделочных работ качественно, почему это нельзя монетизировать и этим зарабатывать очень приличные деньги?
  - Егор Наталья 04 окт в 16:16
    
    Откроем фирму. Будем строить дома и отделывать их. Женщины сами побегут. Но там опять за деньгами 😭 как ни крути. Поэтому ищем, тех, кто не боится трудностей) которые не боятся поспать на полу) временно к примеру)
    - Наталья Егор 04 окт в 18:33
      
      Чтоб открыть фирму, нужны не только навыки строительства, нужны как минимум оборотные средства и хотя какие-то основные средства. Нужно иметь минимально знания, по нрр по значению земель , уметь подавать заявления, решать вопросы с администрацией. Теми же банками, получать софинансирование и т.д. Строить просто иногда кому то , это не очень выгодно. Проще быть тогда наемным работником.
      так что фирма отпадает. Слишком много нужно ресурсов,
      - Егор Наталья 04 окт в 18:47
        
        Наталья. Знаю все эти земли ижс, лпх, снт, сн и другие. МФЦ в помощь, отдал документы и всё. Кадастровый инженер за деньги (межевание, снос, реконструкция и т.д.) Всё просто. Какие вложения? Человек просит построить дом из определенного материала. Я по дереву, клиенты ищут меня или сарафанное радио. Вложения мои только на инструмент. И то как договоримся. Так что я могу и проект 3D нарисовать и построить. Вы не думайте что я отшельник там или чудик, который уехал в тайгу жить. Нет. Сначала налажу свои земли. По возможности автомотизирую автономию в деревне. Натуральной едой. А потом возьмусь за дома, а вообще у меня много направлений, не гонюсь за деньгами:) Офис у меня в деревне, на другом участке. Дом который построил, сделаю там офис если надо. Приятное с полезным) дам им натуральной еды, и они мои. Это бизнес, нужно драться за место под солнцем, конкуренты:)
        
        Наталья Егор 04 окт в 22:47
        
        Все как бы ок, классно что по дереву. Это дорогого стоит. И хорошего мастера по дереву найти сложно. но именно строительство сейчас завязано на ипотечные программы. Люди Используют ипотеку, с октября строительство для людей более выгодно по % ставкам. Так что , Егор, придется все таки фирму вам делать.
- Надежда Артём 05 окт в 00:39
  
  Так,у вас руки золотые. Не думаю,что вы остановились на 20 тысячах.
  Одну только дверь установить тысяч десять стоит ,не говорю про остальные моменты,которые указали.
  А если сли уже спину подорвали ,то нужно беречься.

Надежда 04 окт в 15:04

А какая зарплата или что именно в вашем понимании бедность?

Артём Надежда 04 окт в 15:06

20-25тыс например
- Надежда Артём 04 окт в 15:12
  
  думаю , не смогла бы. И дело не в сумме. А в отношении к себе самому со стороны мужчины,
- Даша Артём 04 окт в 15:25
  
  У меня был с 10ю +-, но оказался не готов к семейным трудностям.. Сказал, что у него едва энергии на себя хватает..Если нет детей, то вполне можно и с бедным))
- Иван Артём 04 окт в 15:33
  
  Вам бежать с этой работы надо. Дедушки охранники наверное и то больше получают. Поищите себя в другой сфере.

Сергей 04 окт в 15:05

Артём, нормальная женщина выходит замуж за мужчину, а не за его кошелёк. Поэтому как в фильме «Мужики» одних любим, а других замуж берём. Деньги дело наживное. Работать-это наша святая обязанность. Добывать и обеспечивать семью. В жизни всякое бывает: сегодня густо, а завтра пусто. Стараться надо заработать-искать варианты. Вместе любящие муж и жена на многое способны. А если она по этой причине на развод побежит подавать-пинка для скорости добавить только надо.

Егор Сергей 04 окт в 15:23

Согласен. Но тогда рождаемость упадёт в разы в РФ.
Оля Сергей 04 окт в 18:04

Вот это находка….) вы и вправду сможете поднять руку (ну точнее ногу) на женщину? Слушайте, давно такого не встречала
- Сергей Оля 04 окт в 22:18
  
  Ольга, вы уникальный человек-всё принимаете за чистую монету. Вот это действительно находка так находка.
  - Оля Сергей 04 окт в 23:37
    
    Ну допустим не всё. Жизнь показывает, что в каждой шутке есть доля шутки
Надежда Сергей 04 окт в 18:24

Вот всякое бывает , согласна! И я это всякое проходила. Но если мужчина сидит с маленькой зарплатой и не хочет что-то менять, т.е. его это устраивает, то как ему помочь? Сказать, я с тобой, сидим вместе дальше?! И здесь стоит вопрос о создании семьи , а не прохождения этого этапа уже в браке.
- Сергей Надежда 04 окт в 22:11
  
  Я же в своём комментарии отметил, что надо стараться искать варианты. Я сам против статики в финансовых вопросах, если необходимо движение.

Егор 04 окт в 15:09

Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.

Артём Егор 04 окт в 15:11

Золотые слова!
Ирина Егор 04 окт в 15:58

Если мужчина может прокормить, одеть, обуть и дать кров только себе — ему нельзя заводить семью. Если он может этим обеспечить еще 1-2 человек — тогда созрел. Всё просто
- Егор Ирина 04 окт в 16:05
  
  Всё могу это и больше, и кров дал🤪
  Но я не мужик и не настоящий😎 как ни крути.
  - Ирина Егор 04 окт в 16:15
    
    ой не прибедняйтесь. Вы достойны восхищения, просто вам не городская фифа стеклобетонного разлива нужна, а дама, любящая такой вот образ жизни. Да за спиной такого хозяина жизнь — сплошное удовольствие))))
    - Егор Ирина 04 окт в 16:35
      
      Да в городе когда жил с дамой, в годы универа. Ещё готовить не умел как сейчас, и посуду не мыл, но остальное делал. И машину, и другое что мог и другие дела. И в общем как то поехали в икею теплый стан смотреть и покупать шкаф. Я люблю делать всё сам. Сам привёз, сам и собрал. Она конечно обалдела. Далее я был сырой тогда ещё, но наше расстование пошло нам на пользу. Спустя время. Я стал версия 2.0. У нас была собачка чихуахуа. Она её хотела, но он всегда со мной. Я её на море одну отпускал с подругами, пёс со мной. Я не любил эти путешествия, не хотел его кому оставлять. Но в итоге собака осталась у меня) и именно Красавчик Кенни так его зовут и спас меня. Я и изменился ради него и пообещал ему, что он будет жить на природе, а не в квартире:) вот так мы с ним и живём:) душа в душу)

Иван 04 окт в 15:25

Артем Вы задайте вопросы, за которые вас могут «больно покусать».😅 Я где то с месяц общаюсь в дневниках и таких женщин тут не встречал.За то встречал других…..Артем мы живем в капиталистическом мире ,где ваг социальный статус определяется по количеству того сколько вы потребляете. То есть если денег у Вас нет то для абсолютного большинства женщин вы ни кто, и ни какого интереса не представляете. Скажу больше ,зачастую не бедные девушки, из богатых семей или с хорошей зарплатой в 300к и больше не свяжутся с мужчиной у которого ЗП 100 тысяч, они будут искать либо равного себе, либо того кто будет зарабатывать больше. Они так устроены! Мужчины устроены по другому. Богатый мужчина может взять любую бедную девушку, жить с ней и радоваться жизни.

Егор Иван 04 окт в 15:43

Согласен.
P. S. Аккуратнее со знакомствами на сайтах знакомств:)
- Иван Егор 04 окт в 16:24
  
  Я уже попадал на мошенницу, так что знаю их уловки. Сейчас я очень аккуратный даже не пишу ни кому. 😁
  - Егор Иван 04 окт в 16:38
    
    Писать то можно) главное досконально)) а там как повезёт)
    - Иван Егор 04 окт в 16:46
      
      Я с человеком уже практически жил, ну я так думал 😅и в этот момент меня обули.. После этого в женские сказки не верю.
      - Егор Иван 04 окт в 17:10
        
        Повезло) у демо версии полетела прошивка)
Даша Иван 04 окт в 16:05

Потому что не он будет с детьми если что, в том числе если они будут не здоровы, ребёнок -инвалид например.Если он полностью себя обеспечивает, обслуживает и нет вероятности потомства с ним, почему нет))Я молчу, что нам придётся забить на совместные развлечения и поездки, строительство дома. Я например могу позволить себе театр, музей, кино, а он нет
Артём Иван 04 окт в 16:13

Всё верно говорите!
Надежда Иван 04 окт в 18:28

Потому что это заложено в людей многими веками. Женщина для продолжения рода, должна быть уверена в будущем, что ее прокормят и ее детей.А мужчина как раз таки и берет в жены, чтоб прокормить.

Анна 04 окт в 15:40

Нет, зарплата в 20.000 не подходит. Хотя на эти деньги возможно можно прожить…

Озадачивает тут то, что мужчина не готов зарабатывать больше…

Общалась с пожарным, который получает примерно столько же. Так он работает, так как ему нравится, по душевному порыву. Но в свободное от работы время — сделал себе доп заработок, чтобы была возможность обеспечивать семью.

Думаю, что сейчас, в Москве заработать больше 80.000 на полный день не так трудно…

Вячеслав 04 окт в 15:45

Я не понимаю этой арифметики. Пусть условно она зарабатывает 50 тыс., он тоже 50 тыс. Развод по причине бедности мужчины. Она остается одна и всё также зарабатывает 50 тыс. В чем ее выгода?

Елена Вячеслав 04 окт в 16:14

Арифметика простая. На расходы надо смотреть. Если мужик уже имея ожирение ест кострюлями и не может себя ограничить, если постоянно ремонтирует машину и на бензин деньги нужны, при этом возит себя, а жене в другую сторону на работу, если пиво/прочий алкоголь каждый второй вечер, сигареты по пачке в день, здоровье сорвано постоянные больничные на диване, нытье и лекарства- от этих 50 остаются рожки да ножки. Поэтому, расставаясь, женщина не в плюсе, но и не в минусе. Возможно с нее еще снимется трудозатраты на бесконечную готовку, у нее будет время на себя и ей станет морально легче.К сожалению, пару таких историй знаю в жизни. Знаю женщину, которая так двушку разменяла и ушла жить в однушку на свою пенсию, просто по-человечески достало
- Дмитрий Елена 04 окт в 16:25
  
  Правильно,мужа выгнать,машину продать,нечего на еду,бензин и лекарства тратиться! А если у самой вдруг здоровье откажет?🤔
- Вячеслав Елена 04 окт в 18:06
  
  А если он не имеет ожирение, не ест кастрюлями, не постоянно ремонтирует машину, редко пьет, мало курит, здоровье среднее, но мало зарабатывает (профессия такая, место работы такое, город такой, находчивости маловато и т.д.), то…?
  - Надежда Вячеслав 04 окт в 18:36
    
    Ну я поняла , что вопрос к нам, кто хочет создать семью , а не к тем, кто прожил много лет и бросает в трудный период жизни. Женщина скорей всего будет пилить, сподвигать, пробовать разные методы, чтоб нашел другую работу или подработку. А вот если начинать семейную жизнь, то задумаешься. Ведь это задача мужчины обеспечивать финансово. Если женщина будет зарабатывать в разы больше, долго ли сохранится в семье уважение к мужчине, как главе ?! Да думаю и мужчине будет тоже некомфортно, что его содержат
  - Елена Вячеслав 04 окт в 20:10
    
    Если в целом мужчина адекватный, он найдет чем себя в жизни занять и какую пользу семье принести. С таким женщины и не расстаются. В России женщины вообще жертвенные, очень терпеливые, понимающие. Чтобы развелась, надо прям доводить и очень долго
Дмитрий Вячеслав 04 окт в 16:18

Это не выгода,это гордыня.»Зачем мне такой?Я ведь достойна лучшего!»😊
- Елена Дмитрий 04 окт в 16:38
  
  Никакой гордыни тут и близко нет. Часто такие женщины уже задолбаны в край и не ищут никого, нажились в браке. А дальше просто живут на свои 50, но экономно, и всё.
  В отношения оба должны вкладываться, а если только один, это ни к чему не придёт.
  А если она сильно заболеет, то и тот муж который свои 50 тыс проедал как был не помощник, так и будет.
  - Дмитрий Елена 04 окт в 19:15
    
    А если будет помощник?
    - Елена Дмитрий 04 окт в 20:17
      
      Если есть что-то в мужчина хорошее, полезное и «для души» женщины долго тянут и дают 101 «последний шанс» исправить поведение. А про помощника: спросите у врачей реанимации, онкодиспансеров, кардиологии, да многих отделений и они расскажут как женщины к мужьям ходят и как женщин одних оставляют и сдувает помощников
      - Дмитрий Елена 04 окт в 20:28
        
        Не все такие.Бросать своих это дико!
Иван Вячеслав 04 окт в 16:30

В том что она рассчитывает найти себе нового с большей ЗП.

Наталья 04 окт в 15:45

Бедный мужчина, если со здоровьем более менее норм, это по сути ленивый мужчина. Ну вот честно, я не знаю других причин

следующий момент, мужчина глава, добытчик, принимающий решения. Как его воспринимать за главу и доверить принятие решений, если он сам до сих пор не принял решение зарабатывать?

в каком этаком статусе он будет? Иждивенец?

женщина зарабатывает в 10-20 раз больше мужчины, она становится главой? Т.е принимающей решения, разруливающая проблемы…. А тогда опять вопрос, зачем такой муж?

Даша Наталья 04 окт в 16:00

Да, энергии мало, деньги это показатель энергии.. Мой и бедный был и никак не помогал в семейной жизни. Хотя прекрасный, умный, веселый человек, но в радости смог, а в беде — нет(
Ирина Наталья 04 окт в 16:18

есть женщины, которые зарабатывают ооочень много, и им нужен домохозяин к примеру. Или романтик-художник-писатель. Вариантов очень много, важно найти того и ту, которые ПОДХОДЯТ друг другу.
- Даша Ирина 04 окт в 16:31
  
  Я предлагала своему сидеть с детьми или хотя бы помогать, я буду работать, тебе деньги давать — отказался, при том что не работал сам (подрабатывал чисто на еду себе)
- Наталья Ирина 04 окт в 18:47
  
  Домохозяин это еще как бы норм, но опять же можно оплачивать домработницу и жить спокойно, а то такой домработник в е равно ныть может начать ты меня не ценишь, ты мне внимания не уделяешь…..

Алла 04 окт в 16:05

А почему Вы не поменяете работу? Вот есть например вакансия в книжном продавцом, я видела у нас у институте,там хотя бы 55, и есть время свободное и для здоровья норм.

Ольга 04 окт в 16:43

Бедность это следствие образа жизни человека. Давайте подумаем бедный это какой? Ленивый, безынициативный, не умелый, не желающий учиться, повышать квалификацию, не желающий обеспечивать семью, возможно с пороками (наркомания, алкоголизм, игромания), диванный критик (знает как лучше, но сам ничего не делает), мечтатель (оторванный от реальности), непризнанный гений (мамкин репер, который не опустится до того чтобы пойти на обычную работу)….

Скорее всего не нравятся именно эти качества, то есть бедность это комплекс проблем, а не только проблема в кошельке.

Упомяну о проблеме со здоровьем, которая не позволяет перейти на более высокооплачиваемую работу, такое тоже может быть. Но женщины в большей части сердобольные и за это бросают редко. Хотя сейчас есть и дистанционные работы и на телефоне консультантом и много чего ещё. Выходы есть.

Ещё не исключаю что обвинение в бедности было названо бывшему как желание обидеть. Уйдя от [хороших] мужей, женщины вряд ли станут богаче.

Лия Ольга 04 окт в 20:38

Да, мужчин в основном любят и ценят за мужские качества, а не потому что он красивый)

Егор 04 окт в 17:11

Я люблю всё бесплатно.

Сергей 04 окт в 17:14

Елена Сергей 04 окт в 17:21

😅🤣
- Егор Елена 04 окт в 17:50
  
  🤣🤣🤣🤣🤣
Иван Сергей 04 окт в 19:32

База 👍👍👍😅
Лия Сергей 04 окт в 19:57

Максим, перелогинься)

Сергей 04 окт в 17:37

Егор Сергей 04 окт в 17:50

🤣🤣🤣🤣🤣👍

Алсу 04 окт в 18:21

15 лет прожила с очень бедным мужчиной — мужем, он с радостью жил за мой счёт. Теперь, хочется, чтобы и в горе тоже была поддержка и для меня тоже…

Поэтому — не согласна жить с бедным мужчиной.

Артём Алсу 04 окт в 22:14

Тут недавно тренд новый слышал.»Все беды от бедных мужчин».Вот ваши слова напомнили этот тренд

Константин 04 окт в 18:21

Можно с другой стороны зайти. А зачем бедному мужчине на что-то рассчитывать, чего-то ожидать?

Лия Константин 04 окт в 20:34

Ну да, тебя устраивает и норм, живи один

Максим 04 окт в 18:33

Этих социологов только и слушать. У них всегда какая нибудь элементарная вещь типа, денег, квартиры, не сошлись характером является причиной развода. Это скорее оправдание или выбор из 3 слов в голове.

Наличие власти и статуса мужчины для большинства женщин легко будет бить бедность.
Страшнее не бедность, а работа ради денег.
Для меня развод неизбежен — это когда два не знающих себя человека решили соединиться вместе, чтобы заткнуть кем то неизвестным дыру в душе.
А социальные условия, правила игры, традиции важны если цель, чтобы все жили в парах. Но за человека свою личную работу они не сделают и она первична.

Николай 04 окт в 18:38

А вот я бы наверное жил на 20-25тыс. И меня бы ничего не смущало. Но это если нет детей и ты один. Потому что даже если дети на расстоянии, всё равно приходится вкладываться, совместные поездки , оплата учебы, фиксированная сумма алиментов. Кошка дома на неё тоже 3000-4000 уходит на корма. Вот и работа должна быть на пол дня не больше. И работа должна быть любимой! Тогда бы ходил в лес, на рыбалку, пропадал на даче, вообщем супер жизнь. Похоже пенсия то что мне надо:-)

С другой стороны мне было бы скучно, так мало работать. А так в провинции реалистично 15 еда, коммуналка 7. Вообщем жить можно от пенсии до пенсии.

Надежда Николай 04 окт в 23:46

Если пенсия будет тысяч 40-50.
А средняя пенсия 17 тыс ,более половина уйдет на коммунальные расходы. И не дай Бог заболеть !
- Николай Надежда 05 окт в 00:12
  
  Ну ничего, репетиторством подработаю, а чтобы не заболеть в спортзал пойду. Зато на лодке буду кататься, а сейчас осень с речки вид берегов с листвой восхитительный. Вот это жизнь! А не то что дом работа, работа дом и вроде живёшь и вроде не.
  - Надежда Николай 05 окт в 00:18
    
    Почему бы и на лодке не покататься ,если человек один ?
    - Николай Надежда 05 окт в 00:20
      
      Просто не хватает времени. Летом с детьми катаюсь когда ко мне приезжают.

Андрей 04 окт в 18:45

Бедность не порок. Сейчас капитализм, когда богатые богатеют, а не очень бедные стали более бедными.. При социализме (успел застать в детстве) почти все бедные были, и в то же время обеспечены — бесплатные квартиры, медицина, образование.. А разве богатому просто? У него свои сложности при выборе. Он понимает, что многое может дать женщине, и не хочет для себя старых и больных, с проблемным характером и всяких неприятных, выбирает лучшее, воспитанных, молодых и красивых. Но СЗ не показатель, здесь даже богатые не находят.. Или как, там где бедный готов жениться, богатый такую женщину игнорит. Каждому своего поля ягода. При царе полно было бедных крестьянок. И как-то жили, богатого помещика не искали (свои же посмеются) выходили замуж за такую же бедноту (разве что работающих и здоровых) Жизнь участниц сайта не спросит, с кем бы они хотели, она всё расставляет по местам. Человек может своё богатство потерять (из-за краха на бирже или мошенников или СВО) Придётся выживать среди бедных

Анна 04 окт в 19:29

Я не готова обеспечивать. Мне одного ребенка хватает.

Лия 04 окт в 20:07

Подруга с нуля (так как приезжая), с сорванной спиной (убила работая вначале сиделкой), заработала на две квартиры в Подмосковье, на вторую работая в метро (зп 80-100, в перерывах просто лежала от боли), теперь одну сдает.

Вопрос: почему бедный мужчина так не может?

Дмитрий Лия 04 окт в 20:22

Потому что здоровье не купишь
- Лия Дмитрий 04 окт в 20:27
  
  Да, женщинам нужно учиться у мужчин любить себя и жалеть
  - Дмитрий Лия 04 окт в 20:32
    
    Все надо делать с умом

Алексей 04 окт в 21:06

Получал мало когда, были отношения. Начал получать больше, в одно время на двух работах, так отношений нет. Наверно не в деньгах счастье…

Артём Алексей 04 окт в 22:11

может вы глубокий интроверт?
- Ольга Артём 04 окт в 23:03
  
  Стал получать больше и стал избирательнее, теперь есть что терять )
- Алексей Артём 05 окт в 11:02
  
  Возможно… Раньше считал, что стыдно получать мало, такие особо никому не нужны. Сейчас вот денег достаточно, хочется больше даже зарабатывать, а оказывается не в них счастье.

Анна 04 окт в 22:18

На мой взгляд, физически здоровый мужчина не имеет морального права быть «бедным». Если нестарый, физически крепкий мужик — «бедный,» — то с этим мужиком что-то не так. Думаю, что «бедный» здоровяк — это лентяй и бездельник, человек, ведущий паразитический образ жизни и не приносящий пользу обществу. Это неполноценный мужчина, на мой взгляд.

Мужчина, не являющийся инвалидом по состоянию здоровья, и желающий вступить в брак, обязан осознавать, что в браке он должен быть главой семьи, хозяином своего жилья, кормильцем, защитником, отцом семейства. Всё это требует от мужчины постоянных умственных и физических усилий, трудоустройства и трудов в поте его лица. Стало быть, такой мужчина должен уметь честно зарабатывать деньги своими праведными трудами. При этом систематически выделяя из своих средств — на приходской Храм, на добрые дела, на Милостыню, на поминовение усопших сродников.