Ад - это место или состояние души ??

[Раб Божий Георгий]

Доброго всем времени суток!
Я не совсем понимаю концепцию ада. С одной стороны, самое примитивное представление об аде - это некое место, вместилище, как бы тюрьма для грешных нераскаявшихся душ. Но есть и другое представление об аде, как о СОСТОЯНИИ души - душа эта при земной жизни не покаялась и не приняла Бога, и теперь по отходе её в вечность она находится в СОСТОЯНИИ страдания от того что не может принять Бога..
.. И вот тут стоп !! Если ад это не вместилище грешных душ, а состояние их мучения, то тогда КУДА ЖЕ сошёл Спаситель в Великую Субботу ??

Читать далее...

 

[*Михаил*]

Георгий, а почему ад не может быть и вместилищем, и состоянием одновременно?
Вообще, к духовному миру мы можем лишь условно применять понятия нашего материального мира.

 

[Герман Александрович]

Кстати, стоит заметить о мучениях, что кому как. У Роуза вообще есть описание некого скандинава, душа которого еще при жизни не страдала и жаждала ада, потому что имела возможность его периодически посещать. Сей скандинав очень ждал, когда обоснуется в аду навсегда, - так ему ад понравился.
А на Православие.ру была история о девушке, которая боялась рая, потому что в раю - скучно...

Как сейчас говорится современным языком, "я - дочь священника, мне - 50 лет, тут не всё однозначно..." (смайлик к последней фразе поставить не могу, наверное, и сами догадаетесь, но всё остальное выше - серьезно).

 

[Елена Николаевна Джанеркек]

Я думаю что Ад это всё таки ограниченное вместилище, потому что написано что Христос имеет ключи от Ада

 

[Герман Александрович]

Я думаю что Ад это всё таки ограниченное вместилище, потому что написано что Христос имеет ключи от Ада

Вы написали "ад" с большой буквы: Вы так его уважаете?

 

[игорь37]

не знаю почему. но почему то я всегда думал что бесы как и ангелы далеко не бесплотные духи. всякая душа имеет свою плоть. это ее вместилище. но они могут и покидать свое тело и путешествовать вне тела. и слова из апокалипсиса " и выпущен будет дьявол на свободу. но лишь на малое время." означают что люди нос к носу встретятся с бесами в током виде в каком они есть. любое материальное имеет и духовный план. так что ад это и состояние души и физическое место.

 

[Вадим Ламзиков]

Кстати, стоит заметить о мучениях, что кому как. У Роуза вообще есть описание некого скандинава, душа которого еще при жизни не страдала и жаждала ада, потому что имела возможность его периодически посещать. Сей скандинав очень ждал, когда обоснуется в аду навсегда, - так ему ад понравился.
А на Православие.ру была история о девушке, которая боялась рая, потому что в раю - скучно...

Как сейчас говорится современным языком, "я - дочь священника, мне - 50 лет, тут не всё однозначно..." (смайлик к последней фразе поставить не могу, наверное, и сами догадаетесь, но всё остальное выше - серьезно).

До 40 дня, в течении этих дней, душа пребывает в плену собственной иллюзии, или так называемых мытарств,где естество обнажает все свои страсти души.Так что, то что видели скандинав или еще кто, все это визуализация страстей или страхов, или фантазий. Одним словом ловушка САМОМНЕНИЯ.

 

[Никита123]

Доброго всем времени суток!
Я не совсем понимаю концепцию ада. С одной стороны, самое примитивное представление об аде - это некое место, вместилище, как бы тюрьма для грешных нераскаявшихся душ. Но есть и другое представление об аде, как о СОСТОЯНИИ души - душа эта при земной жизни не покаялась и не приняла Бога, и теперь по отходе её в вечность она находится в СОСТОЯНИИ страдания от того что не может принять Бога..
.. И вот тут стоп !! Если ад это не вместилище грешных душ, а состояние их мучения, то тогда КУДА ЖЕ сошёл Спаситель в Великую Субботу ??

Ад - это не место, ибо "место" может быть только в материальном мире. Ад - не состояние души, так можно сказать только в качестве метафоры.
Ад - это нечто в загробном мире, о котором мы знаем очень мало. Да и что мы можем знать, если почти весь наш опыт имеет материальную основу?
Известно только, что душа в Аду будет мучиться, осознав ошибочность своего пути. Помните слезу Берлиоза перед тем, как его голова превратилась в чашу?

 

[Александр1978]

Георгий, а почему ад не может быть и вместилищем, и состоянием одновременно?
Вообще, к духовному миру мы можем лишь условно применять понятия нашего материального мира.

согласен

 

[Андрей Дмитриевич]

Ну а Царствие Небесное, Горний Мир, Рай это место или состояние души? Почему такого вопроса ни у кого не возникает? Если Рай это и место, и состояние души, то почему же при определении ада возникает такой вопрос? Почему мы не читаем Слово Божие, которое нам дано для понимания? В Писании очень много говорится о том, что ад это именно и состояние души, и конечно место, которое находится в недрах земли. Не буду приводить цитаты из Писания, которые это подтверждают, их очень много. Прочитайте труд Игнатия Брянчанинова "Слово о смерти" - там очень много информации об описании и определении и рая, и ада. То, что ад это именно место в недрах земли, там на нескольких страницах именно цитатами из Библии подтверждено.

Зачем предполагать, выдумывать, изобретать и искать если всё уже дано нам в Священном Писании, трудах святых отцов и святителей православия? Святитель Игнатий Брянчанинов 8 томов трудов написал... Если "Приношение современному монашеству" нам может и не обязательно читать, то "Аскетические опыты", "Слово о чувственном и духовном видении духов", "Слово о смерти", "Слово о человеке" нужно читать обязательно. Нельзя не читать. Как можно называть себя православным если о православии знаешь только кое, что?

Простите, что столько вопросов понаставил...

 

[Александр1978]

Вы задаете правильные и честные вопросы. Но ни один святой не есть последний инстанцией. Святых надо читать. Но сколько бы мы не читали, все равно о православии будем знать мало. Даже А. Сурожский в этом признался.

 

[Андрей Дмитриевич]

Вы задаете правильные и честные вопросы. Но ни один святой не есть последний инстанцией. Святых надо читать. Но сколько бы мы не читали, все равно о православии будем знать мало. Даже А. Сурожский в этом признался.

Именно святоотеческие учения и являются последней инстанцией, если они принимают кафолический, то есть соборный характер, когда учение одного святого подтверждается учением другого святого. На такой соборности мнений святых и построены труды святителя Игнатия.

Лучше уж знать мало, чем совсем ничего, да ещё при этом, что то домысливать самостоятельно или коллективно.

 

[Александр1978]

насколько я помню, любой святой отец может иметь личное мнение по тому или иному вопросу. А соборное мнение может быть выражено только во вселенских постановлениях. Из труда святого сложно провести сопоставление с постановлением. Кроме того достаточно часто по тому или иному вопросу святые могли иметь диаметрально разные мнения. Неофиту крайне сложно провести сопоставление. А неофиты мы все на самом деле. Век живем век учимся. Если фундаментальных и профессиональных боговловов как Кураев обвиняют в противоречиивых выводах по прочтении святоотеческой литературы то что о нас говорить?

 

[Александр1978]

Место рая определяется Священным Писанием на востоце. В таком направлениинаходится рай по отношению к земле. Преподобная Феодора поведала, что поисшествии ее из тела, она с сопутствовавшими ей Ангелами направилась

 

[Александр1978]

Дивногорец видел рай на востоке [17]; на востоке видела его преподобнаяЕвфросиния Суздальская в дивном видении своем [18]. На восток строятсяправославные храмы; православные христиане при молитвах своих обращаются квостоку; тела умерших кладутся по направлению к востоку — прямо рая сладости.

 

[Александр1978]

Апостол Павел был восхищен в рай, и потом до третьего неба — аще в теле, иликроме тела, не вем, говорит он, — и слышал там неизреченные глаголы, ихже

 

[Александр1978]

Свидетельства этих очевидцев о рае согласны. Так преподобный СимеонДивногорец видел в раю чудные сады, видел там душу праотца Адама и душуразбойника, первого из человеков, введенного Богочеловеком, по искуплении, в рай[20].

 

[Александр1978]

получается что рай это место. а еще интересно что адам был прощения, раз в рай попал. мы как-то в одном форуме спорили об этом. этот цитаты из слова о смерти брянчанинова.

 

[Евгений Ананьев]

Александр, пишите, пожалуйста, по-русски, не используя ущербный Т9

 

[Александр1978]

я тачпалом пользуюсь. Он иногда автозамену делает. Мне так удобно.