Какой смысл жизни христианина: 1) быть богом по благодати или 2) любить Бога, людей и других?

Что является смыслом жизни христианина?


  • Всего проголосовало
    33
Крещён в Православии
Бог это солнце, свет,добро. Тень это зло,темнота. Тень появляется, потому что есть туча-грех. Кто породил тень и виновато ли солнце, что тень существует?
Вопрос в том была ли тень в принципе до Бога (тень в принципе,могла ли она существовать по отношению к чему то другому,кроме Бога), или Бог причина появления тени как вы говорите. Не спешите отвечать, хорошо подумайте.
Если вы ответите, что всё же Бог причина тени тогда ответьте почему вы так решили. Вы уверенны что если бы появились существа такие как люди но без Бога, то они бы могли убивать друг друга или любить друг друга и без Бога. Могло ли теоретически такое быть ? И если нет, то почему вы так уверенны ?

Да и образность тут немного не уместна. Вы мне прямо ответьте кто источник зла и добра - Бог или зло и добро могло бы существовать и без Бога (теоретически)?
 
Последнее редактирование:
Вопрос в том была ли тень в принципе до Бога
тень (грех)существует сама по себе??? Вы же понимаете, что это нонсенс?
(тень в принципе,могла ли она существовать по отношению к чему то другому,кроме Бога), или Бог причина появления тени как вы говорите.
Бог не причина, потому как Бог над всеми причинами и Он исключительно благ. Грех родился из сочетании двух компонентов, которые создал Бог: дара жизни существования твари и Свободной ее воли, точнее самоопределения. Свободная воля определяет направленность куда двигаться, к Богу или от Него, дар жизни создает это движение. Виновен ли Бог, что дал жизнь? Виновен ли Бог что дал свободу твари? Не задумывались, зачем она нужна? Потому как творчество не может не иметь свободы. Бог хочет что бы мы творили, созидали... но эта сила направлена может и на разрушение.
Вы уверенны что если бы появились существа такие как люди но без Бога, то они бы могли убивать друг друга или любить друг друга и без Бога. Могло ли теоретически такое быть ? И если нет, то почему вы так уверенны ?
Бог дает жизнь и силы для нее...по этому без Бога быть ничего не может. Но грех это плод человеческого "труда и старания"... Если вы нарисуете каляку маляку, Бог в этом виноват?
Да и образность тут немного не уместна. Вы мне прямо ответьте кто источник зла и добра
источник зла - грех. Источник добра - Бог. В том что вы простудились, виноват вирус или вы, пренебрегший погодными условиями?
 
Крещён в Православии
тень (грех)существует сама по себе??? Вы же понимаете, что это нонсенс?

Бог не причина, потому как Бог над всеми причинами и Он исключительно благ. Грех родился из сочетании двух компонентов, которые создал Бог: дара жизни существования твари и Свободной ее воли, точнее самоопределения. Свободная воля определяет направленность куда двигаться, к Богу или от Него, дар жизни создает это движение. Виновен ли Бог, что дал жизнь? Виновен ли Бог что дал свободу твари? Не задумывались, зачем она нужна? Потому как творчество не может не иметь свободы. Бог хочет что бы мы творили, созидали... но эта сила направлена может и на разрушение.

Бог дает жизнь и силы для нее...по этому без Бога быть ничего не может. Но грех это плод человеческого "труда и старания"... Если вы нарисуете каляку маляку, Бог в этом виноват?

источник зла - грех. Источник добра - Бог. В том что вы простудились, виноват вирус или вы, пренебрегший погодными условиями?

Вы вообще не по теме отвечаете. Вернее вы не подумали ни грамма. Я спросил если бы появились существа как люди но без Бога, могли бы они убивать друг друга или могли бы они любить друг друга ? И запомните всё это без Бога, то есть представ те что Его нет и не было, а существа просто появились . Хотя можете и не отвечать, так как вы не думали о таких обстоятельствах.
 
Вы вообще не по теме отвечаете. Вернее вы не подумали ни грамма. Я спросил если бы появились существа как люди но без Бога, могли бы они убивать друг друга или могли бы они любить друг друга ? И запомните всё это без Бога, то есть представ те что Его нет и не было, а существа просто появились . Хотя можете и не отвечать, так как вы не думали о таких обстоятельствах.
не занимайтесь вы фантазией...это лукавый помысел в вас тешится.
 
Вопрос в том была ли тень в принципе до Бога (тень в принципе,могла ли она существовать по отношению к чему то другому,кроме Бога), или Бог причина появления тени как вы говорите. Не спешите отвечать, хорошо подумайте.
Если вы ответите, что всё же Бог причина тени тогда ответьте почему вы так решили. Вы уверенны что если бы появились существа такие как люди но без Бога, то они бы могли убивать друг друга или любить друг друга и без Бога. Могло ли теоретически такое быть ? И если нет, то почему вы так уверенны ?

Да и образность тут немного не уместна. Вы мне прямо ответьте кто источник зла и добра - Бог или зло и добро могло бы существовать и без Бога (теоретически)?

Зло не существует сущностно. Оно паразитирует на добре. Злом, в строгом смысле, является только уклонение от божественной воли. На конкретном примере - сатана стал сатаной не потому, что был создан злым (зла сущностно нет), по природе он такой же ангел, как и верные Богу, а потому, что он волей противостал Богу, и этим исказил себя даже по природе, теперь он даже по природе безобразен, хотя был сотворен прекрасным.
 
Православный христианин
Почему я считаю что Бог обладает и добром и злом .
Я начинаю мыслить так. Какова природа добра и зла ? То есть они отдельны от Бога и сатаны или ....? И Бог (выбрал) стал добром (любовью) а сатана наоборот выбрал другое состояние. Но мы ведь знает что Бог начало и конец, Альфа и Омега , да ещё мы знаем что сатана это творение самого Бога. А это говорит что и добро и зло исходит от Бога, то есть творец всему Бог. Вернее всё просто Бог просто есть как начало всему и добро те кто признают это и рады этому и готовы быть с Богом, а зло это те кто отказываются от этого, поимев начатки своего разума от Бога, они тут же возомнили что могут обойтись и без Бога, что хотят быть сами по себе. Но я хочу сказать то что всё проистекает от Бога а не то что любовь и не любовь отдельные явления не зависящие изначально от Бога.
Зла не существует, как не существует ночи, тьмы и холода. Это просто отсутствие Добра, Которое и является Богом. И конечно никто никогда не выбирал "добро и зло". Это не электричество. Дьявол был ангелом высокого ранга. У него была свобода воли. Вот в нём и воспылала гордыня и он отошёл от Добра. А что такое отсутствие присутствия Добра? Зло. Если бы добро и зло были бы равны, то Любовь не была бы Причиной всего и ни Абсолютного Бога, ни падшего Денницы, ни светлых ни падших духов, ни материальной Вселенной, ни духовного мира, ни времени и пространства, ни чего-либо другого просто не могло бы существовать. Слава Христу!
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
А Вы понимаете значение слова смысл? Так оно, на мой взгляд, значит с мыслью. Как можно жить с мыслью обожения своей природы, когда это обожение не зависит от человека на 100%? То лукавая мысль на мой взгляд. Так Бог решает дать благодать или нет.
 
А Вы понимаете значение слова смысл? Так оно, на мой взгляд, значит с мыслью. Как можно жить с мыслью обожения своей природы, когда это обожение не зависит от человека на 100%? То лукавая мысль на мой взгляд. Так Бог решает дать благодать или нет.
Бог не может бросать благодать на пол,от нас нужно хотя бы малое, руки протянуть лодочкой...
 
Крещён в Православии
Человек хочет машину - это гипероним. Человек хочет вон то конкретное чёрное BMW - это гипоним. Сущностью гипонима является гипероним. Гипероним и гипоним - это одно целое; это два уровня одного и того же желания (одно более обширное, а другое является конкретным проявлением более обширного) (одно включается в другое).

Допустим человек что-то хочет для себя (гипоним), сущностью этого желания (для себя) является любовь к себе (гипероним). Теперь предположим, что человек хочет чего-то конкретного для других (гипоним), сущностью этого желания является любовь к другим (гипероним). И так во всём, сущностью (гиперонимом) любого действия человека является либо любовь к себе, либо любовь к другим.

Поэтому желание быть богом по благодати, имеет своим гиперонимом любовь к себе, человеком движет любовь к себе, такой человек живёт для себя (эгоист в глобальных масштабах).

Любящий же других, живёт не для себя, он не думает о себе, все его мысли заняты не пребыванием в экстазе от осознания себя богом, а любовью к другим и её реализацией.

Поэтому вопрос сводится к следующему: что является смыслом жизни человека: 1) любовь к себе (гипероним) (проявляющаяся в конкретном желании быть богом по благодати, находиться в Царстве Божьем (гипоним) и т.п.) или 2) любовь к другим (при этом человек не отказывается от дара Божьего (Его благодати и пребывания в Царстве))? Смысл жизни человеко-бога пребывающего в Раю, в том, чтобы быть человеко-богом и пребывать в раю (и пребывать от этого в экстазе); или смысл жизни человеко-бога пребывающего в раю заключается в том, чтобы любить других?

Как я понял, голосующие за 1-й вариант говорят: "Человек, осознай что ты призван быть быть богом! Живи для себя (не в земных масштабах, а во вселенских)! Наслаждайся тем что ты человеко-бог, бог по благодати! Это твой смысл жизни".
Да, человек призван к величайшей цели, и православие заявляет об этом устами Григория Богослова:
Ты – Сотворённый Бог, незабываемое произведение Творца, через страдания Христа идущий к нетленной славе.
Это ли не счастье? Это превыше всякого счастья, которое когда либо мог даже помыслить человек!!!

Ирина Вы считаете, что счастье заключается в том, чтобы быть богом? По моему, это счастье для верующего эгоиста (это моё мнение; хотя я допускаю то, что я ошибаюсь в этом мнении). На мой взгляд, счастье в том, чтобы любить Бога (и других) и угождать Ему; а то, кто ты при этом: бог, ангел, человек, какой-нибудь зелёнокожий разумный инопланетянин с одним глазом - это не имеет значения. Быть богом и пребывать в Царстве - это просто дар человеку. Но зачем этот дар считать смыслом жизни? Это можно сравнить с земным примером: получать земные удовольствия (от еды, развлечений и т.п.) - это дар Бога человеку; но ведь мы не считаем наличие этого дара смыслом жизни (или считаем?). (Или мы не считаем это смыслом жизни, лишь потому, что есть более важный для нас эгоистов дар - Царство Божье и бытие богом по благодати?); (или мы не считаем земные удовольствия смыслом жизни потому, что считаем смыслом своей жизни любовь к другим?).

Апостол Павел (и Моисей примерно также, если не ошибаюсь) желал бы быть отлученным от Христа за то, чтобы те кого он любит спаслись (если я не ошибаюсь), если бы такое было возможно: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти," (Рим.9:3). Какой смысл жизни был у Павла: желание быть богом по благодати или любовь к другим?

Хочу услышать аргументированную критику.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Какой смысл жизни был у Павла: желание быть богом по благодати или любовь к другим? Хочу услышать аргументированную критику.
Ох Дмитрий, да пожалуйста, такого добра как критики у нас много (шутка). А если серьезно. Дмитрий, Вы не забываете, что Иисус Христос и Бог и Человек - испытывал голод и жажду, и уставал, и пребывал в борении, и лицо Его было иссечено и оплевано, и спина Его была бичуема, и руки вечного Сына были пригвождены и ноги, и Он был распят на кресте, и умер, а еще Он сказал
ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее... и еще сказал: Но вы смотри́те за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними...И будете ненавидимы всеми за имя Мое.. Теперь же прочитаем еще раз Григория Богослова: Ты – Сотворённый Бог, незабываемое произведение Творца, через страдания Христа идущий к нетленной славе. И опять Ваш вопрос: Желание быть Богом по благодати или любовь к другим? Читаем, что Павел пишет: Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? ( посл Римлянам 6:1). Надеюсь, Дмитрий, Вы уже догадаваетесь о КАКОМ желании быть Богом по благодати пишет Григорий Богослов? Поэтому в Вашем вопросе не требуется ставить противопоставление или, апостол Павел имел желание быть Богом по благодати и любить других, здесь одно от другого неотделимо, готов был погубить душу свою за других ( как Христос сказал своим ученикам), готов быть тысячу раз в день умирать за других подобно как Бог Иисус Христос умер за нас. Дмитрий, понимаете теперь что значит быть по благодати Богом как Иисус Христос ( разве Вы можете говорить здесь о каком то эгоизме?)
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Бог не может бросать благодать на пол,от нас нужно хотя бы малое, руки протянуть лодочкой...
Все верно. Я же и пищу на 100%. Многое зависит от нас, но не стоит жить с мысль об обожении, нужно учится любви, так достичь обожения без любви наверно не возможно.

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына
Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него,
не погиб, но имел жизнь вечную
Евангелие от Иоанна 3:16

А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5:38-5:48
 
Человек хочет машину - это гипероним. Человек хочет вон то конкретное чёрное BMW - это гипоним. Сущностью гипонима является гипероним. Гипероним и гипоним - это одно целое; это два уровня одного и того же желания (одно более обширное, а другое является конкретным проявлением более обширного) (одно включается в другое).

Допустим человек что-то хочет для себя (гипоним), сущностью этого желания (для себя) является любовь к себе (гипероним). Теперь предположим, что человек хочет чего-то конкретного для других (гипоним), сущностью этого желания является любовь к другим (гипероним). И так во всём, сущностью (гиперонимом) любого действия человека является либо любовь к себе, либо любовь к другим.

Поэтому желание быть богом по благодати, имеет своим гиперонимом любовь к себе, человеком движет любовь к себе, такой человек живёт для себя (эгоист в глобальных масштабах).

Любящий же других, живёт не для себя, он не думает о себе, все его мысли заняты не пребыванием в экстазе от осознания себя богом, а любовью к другим и её реализацией.

Поэтому вопрос сводится к следующему: что является смыслом жизни человека: 1) любовь к себе (гипероним) (проявляющаяся в конкретном желании быть богом по благодати, находиться в Царстве Божьем (гипоним) и т.п.) или 2) любовь к другим (при этом человек не отказывается от дара Божьего (Его благодати и пребывания в Царстве))? Смысл жизни человеко-бога пребывающего в Раю, в том, чтобы быть человеко-богом и пребывать в раю (и пребывать от этого в экстазе); или смысл жизни человеко-бога пребывающего в раю заключается в том, чтобы любить других?

Как я понял, голосующие за 1-й вариант говорят: "Человек, осознай что ты призван быть быть богом! Живи для себя (не в земных масштабах, а во вселенских)! Наслаждайся тем что ты человеко-бог, бог по благодати! Это твой смысл жизни".


Ирина Вы считаете, что счастье заключается в том, чтобы быть богом? По моему, это счастье для верующего эгоиста (это моё мнение; хотя я допускаю то, что я ошибаюсь в этом мнении). На мой взгляд, счастье в том, чтобы любить Бога (и других) и угождать Ему; а то, кто ты при этом: бог, ангел, человек, какой-нибудь зелёнокожий разумный инопланетянин с одним глазом - это не имеет значения. Быть богом и пребывать в Царстве - это просто дар человеку. Но зачем этот дар считать смыслом жизни? Это можно сравнить с земным примером: получать земные удовольствия (от еды, развлечений и т.п.) - это дар Бога человеку; но ведь мы не считаем наличие этого дара смыслом жизни (или считаем?). (Или мы не считаем это смыслом жизни, лишь потому, что есть более важный для нас эгоистов дар - Царство Божье и бытие богом по благодати?); (или мы не считаем земные удовольствия смыслом жизни потому, что считаем смыслом своей жизни любовь к другим?).

Апостол Павел (и Моисей примерно также, если не ошибаюсь) желал бы быть отлученным от Христа за то, чтобы те кого он любит спаслись (если я не ошибаюсь), если бы такое было возможно: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти," (Рим.9:3). Какой смысл жизни был у Павла: желание быть богом по благодати или любовь к другим?

Хочу услышать аргументированную критику.


Речь не о желании, а о цели христианского подвига. А вот достигается сия цель самоотвержением. Поэтому противоречия нет.

Отрекаясь от себя ради Христа, человек, даже если он совсем забудет о себе (своих интересах) и будет вменять себя в мерзость, будет восходить все выше и выше в обожении...
Дело в том, что мера благодати, которую может принять человек, напрямую зависит от его смирения... Чем больше смирения, тем больше благодати... Максимальное облагодатствование, вплоть до преображения, как у Самого Господа, и есть обожение.

Неправильно поэтому вы поняли про голосование :)
 
Крещён в Православии
Речь не о желании, а о цели христианского подвига.

Во первых, желание машины, я привёл в качестве примера для иллюстрации того, что является гиперонимом и гипонимом.
Во вторых, желание - это как раз таки и есть цель. Когда мы говорим, что человек желает чего-то; то под этим мы подразумеваем, что человек желает осуществить какую-то идею; мы всегда желаем ЧЕГО-ТО, а не просто желаем; это-то желание чего-то и есть цель (относительная). Цель - это идея, которую человек ЖЕЛАЕТ осуществить. Например, человек желает осуществить идею "быть счастливым" (гипероним) (т.е. ставит себе в качестве смысла жизни собственное счастье, т.е. по факту у человека смыслом жизни является любовь к себе). Считая, что счастье человеку может предоставить бытие богом, обладание сверхчеловеческими способностями и силами, человек стремится стать (и дальше быть) богом по благодати.

А вот достигается сия цель самоотвержением.

Какая "сия" цель? Становление богом по благодати?

Поэтому противоречия нет.

Какого противоречия нет? Иметь смыслом своей жизни любовь к себе или любовь к другим? Как это нет противоречия. Повторю, вопрос не в том, как достигается цель; а в том, что человек считает своей целью; чем человек мотивирует своё самоотвержение, о котором Вы говорите, что им человек достигает свою цель. Также вопрос состоит не в том, что является следствием чего. Чтобы не являлось следствием чего, целью может являться как причина, так и следствие.

Отрекаясь от себя ради Христа, человек, даже если он совсем забудет о себе (своих интересах) и будет вменять себя в мерзость, будет восходить все выше и выше в обожении...

Не спорю. Отречение от себя возможно и приводит к так называемому "обожению", но вопрос состоит в другом: С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ЧЕЛОВЕКУ ОТВЕРГАТЬСЯ: С ТОЙ ЦЕЛЬЮ, ЧТОБЫ БЫТЬ БОГОМ (ПО БЛАГОДАТИ) ИЛИ С ТОЙ ЦЕЛЬЮ, ЧТОБЫ В ПОЛНОЙ МЕРЕ ЛЮБИТЬ БОГА И ДРУГИХ?

Неправильно поэтому вы поняли сущность рассматриваемого вопроса. :)
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Каждое действие движется желанием совершить это действие. Каждое желание осуществить какую-то идею (совершить действие) является проявлением либо любви к себе, либо любви к другим. Т.е. по факту у человека гиперонимическим смыслом жизни является либо любовь к себе, либо любовь к другим. А гипонимическим смыслом (т.е. тем, в чём конкретно проявляется его гиперонимический смысл) может быть что угодно. Сущностью гипонимического смысла является гиперонимический смысл. Это, как я уже писал, два уровня одного и того же смысла. Гипоним является одной из форм воплощения гиперонима.

Так вот, стоит следующий вопрос. Какой гиперонимический смысл жизни человека? Что является гиперонимическим смыслом жизни человека: желание быть счастливым (любовь к себе) (проявляющееся в том, чтобы быть богом) или любовь к Богу? Что движет человеком?
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Ох Дмитрий, да пожалуйста, такого добра как критики у нас много ... .

:D:D:D

... апостол Павел имел желание быть Богом по благодати и любить других, здесь одно от другого неотделимо, готов был погубить душу свою за других ( как Христос сказал своим ученикам), готов быть тысячу раз в день умирать за других подобно как Бог Иисус Христос умер за нас.

Смотрите, Ирина, апостол Павел был готов быть отлученным от Христа, т.е. ЛИШИТЬСЯ возможности быть богом, лишиться обожения если это было бы необходимо для спасения любимых ему людей. Т.е смыслом своей жизни он считал не собственное бытие богом, а любовь к другим. Я понимаю так . Вы видите ошибку в такой логике? То, что ап. Павел был готов быть ОТЛУЧЕННЫМ от Христа (а следовательно и лишиться возможности быть "богом по благодати") Вы считаете, свидетельством того, что он смыслом соей жизни считал обожение? Как же он тогда имея такой смысл был готов отказаться от обожения? Ради чего Павел был готов отказаться от обожения? Ради обожения? Но ведь если он тлучится от Христа, то он не обожится. Тогда выходит, что из за любви к другим. Т.е. смыслом жизни он считал любовь к другим. А от "обожения" он просто не отказывался, считал его бонусом, подарком, даром; но не смыслом жизни.
 
Крещён в Православии
Я думаю для решения данного вопроса о смысле жизни нужно ответить на следующие вопросы.

1) Согласны ли Вы с тем, что любые действия человека совершаются ЛИБО под воздействием любви к себе, либо под воздействием любви к другим?

2) Согласны ли Вы с тем, что желание быть богом по благодати является проявлением любви К СЕБЕ?

Если ответить "согласен (согласна)", то выходит, что гиперонимическим смыслом жизни человека является любовь к себе, а обожение является проявлением любви к себе.

Если ответить "не согласен (не согласна)", то выходит, что гиперонимическим смыслом жизни человека является любовь к Богу. Но тогда возникнет 3-й вопрос.

3) Какова логическая цепочка связи показывающая то, что бытие человека богом, является проявлением любви к Богу.

Если обоснуется то, что обожение является реализацией любви к Богу, то выйдет, что гиперонимическим смыслом жизни человека является любовь к Богу.

Есть ещё один вариант, при котором смыслом жизни человека является осуществлением им такого предназначения как "любить других", а пребывание в Царстве Божьем, наличие определённой природы (естества) - всего лишь условия, в которых Бог предназначил человеку осуществлять свой смысл жизни.
 
Православный христианин
Смотрите, Ирина, апостол Павел был готов быть отлученным от Христа, т.е. ЛИШИТЬСЯ возможности быть богом, лишиться обожения если это было бы необходимо для спасения любимых ему людей. Т.е смыслом своей жизни он считал не собственное бытие богом, а любовь к другим. Я понимаю так . Вы видите ошибку в такой логике? То, что ап. Павел был готов быть ОТЛУЧЕННЫМ от Христа (а следовательно и лишиться возможности быть "богом по благодати") Вы считаете, свидетельством того, что он смыслом соей жизни считал обожение? Как же он тогда имея такой смысл был готов отказаться от обожения? Ради чего Павел был готов отказаться от обожения? Ради обожения? Но ведь если он тлучится от Христа, то он не обожится. Тогда выходит, что из за любви к другим. Т.е. смыслом жизни он считал любовь к другим. А от "обожения" он просто не отказывался, считал его бонусом, подарком, даром; но не смыслом жизни.
Надеюсь, что я понимаю, то что Вы хотите мне объяснить. Павел был готов быть отлученным от Христа и лишиться личного обожения. Согласна. Однако смысл жизни - Христос, даже если мы и готовы быть отлучены от Него, все равно Он остается смыслом нашей жизни. Любовь к близким людям - не является первой заповедью, а является второй подобной первой. Поэтому отлучение Павла предполагает отказ от личного обожения , но не предполагает того, что он пренебрег первой заповедью возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вроде бы я Вас поняла, Вы имеете ввиду, что если ставить себе главную цель стать Богом по благодати, то человек будет совершать действия в направлении этой цели, то есть "набирать балы" или другими словами "богатеть духовно"... А христианам на нагорной проповеди были первые слова: блаженны нищие духом. Здесь я с Вами согласна. Однако все равно не соглашаюсь, что надо ставить себе основной целью - любовь к другим людям. Спаситель - Христос.
 
Православный христианин
[QUOTE="Ирина08, post: 213675, member: 7959"Любовь к близким людям - не является первой заповедью, а является второй подобной первой.[/QUOTE]
Как по мне, то для исполнения первой заповеди нужно как при подымании по лестнице стараться исполнить все предыдущие ...
/перескочить пару ступенек не получится, а вот пройти по ним относительно быстро скорее всего можно/
 
Сверху