Раб Божий - это раб или не раб?

[Вячеслав1959]

Как ранее писал в теме, что мы рабы Богу по своей человеческой природе.

Блж. Феофилакт Болгарский.
Толкование на послание к Филиппийцам.
http://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-poslanie-k-filippijtsam/2

Флп.2:7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба

   Где те, которые говорят, что Он сошел не добровольно, а исполняя повеление? Пусть знают те, что Он уничижил Себя, как Господь, как Самовластный. Говоря: «образ раба», этим самым апостол пристыжает Аполлинария; потому что принимающий образ — μορφ — или, иначе, природу раба, имеет и душу вполне разумную.

 

[Олег Урядник]

Не раб. Мы созданы по образу и подобию (кто скажет, что Бог-раб?), наделены свободной волей. Раб априори её не имеет.

Свобода ......это право на последний крик ))) Мел Гибсон ,это понял только после 30го развода )

 

[Димитрий. К]

Наталья, а к чему весь этот ликбез?
Все это декларирование того, с чем никто и не спорит?
Да, у католиков несколько иные догматы по сравнению с православными.
Написала "несколько иные" потому как написать "совсем другие" было бы неправильно, ибо в догматах католиков и православных есть много одинаковых моментов и отрицать это - глупо, потому как это бесспорный факт.
То, что с точки зрения православия догматы католиков ересь, тоже никто не оспаривал и не оспаривает.
Но они все равно верят в Иисуса Христа как Сына Бога и Спасителя, а значит являются христианами.
Не православными христианами в отличие от Вас - православной христианки.
Вы вот в профиле себя почему не называете просто христианкой? Да потому, что сегодня христиане разделены на разные конфессии и сказать просто "христианин" уже недостаточно.
Слово "христианин" не произошло от слова "догмат". И от слова "православный" оно тоже не произошло. Словосочетание "православный христианин" и появилось-то только потому, что исторически христиане разделились между собой и появилась необходимость в возникновении слов "христианин католик" и "православный христианин"
Если они по-вашему не христиане, то как их принимают в православие без крещения?
Почему думаете мусульман, буддистов или язычников крестить надо, а вот католиков - нет?

Зато все такие продвинутые в изучении православного учения, цитат много знают.... Лучше бы в суть почаще вникали.

А вот тут на самом деле все просто. Нужно набрать в поисковике "харизматы видео" и посмотреть несколько "служб" . Разве это можно назвать христианством? Но они себя считают христианами.

 

[Сергей Калайда]

А схизма всё же не так страшна как безверие рождающие чудовищ. У коптов так вообще одно кощунство , однко ж не ислам., и то хорошо .)))

Особой разницы нет.Духовное состяние все равно иное,не такое какое получили Апостолы в Пятидесятницу,и старались бережно передать его верным.
Форма соблазна,единственное в данном случае различие.

 

[Сергей Калайда]

Не раб. Мы созданы по образу и подобию (кто скажет, что Бог-раб?), наделены свободной волей. Раб априори её не имеет.

Рабство Богу,не означает рабство мучениям.Это рабство радости и Любви.Причем замечу Любви действенной,жертвенной к своему рабу,любящего Своего раба,совсем не безразличного к его судьбе.Кто еще может заботиться о нас так,как Бог.

 

[Олег Урядник]

Особой разницы нет.Духовное состяние все равно иное,не такое какое получили Апостолы в Пятидесятницу,и старались бережно передать его верным.
Форма соблазна,единственное в данном случае различие.

Тяжело им там сейчас , как Сербам в 90 е ,постоянная борьба , за такие муки нельзя ли простить монофизитство коптов.?

 

[Сергей Калайда]

Тяжело им там сейчас , как Сербам в 90 е ,постоянная борьба , за такие муки нельзя ли простить монофизитство коптов.?

У нас нет таких прав,духовно прощать кого-либо заблудшего.Но радость от насилия только языческий Карфаген духовно восхвалял.
Конечно по человечески жалко не только их, а всякого человека страдающего от принуждения и жестокости,не зависимо от формы в которой они осуществляются.

 

[Олег Урядник]

А если не духовно , а чисто по человечески простить их или хотя бы не осуждать . Такое право у нас есть .

 

[Вячеслав1959]

Тяжело им там сейчас , как Сербам в 90 е ,постоянная борьба , за такие муки нельзя ли простить монофизитство коптов.?

Насколько я знаю, что ересь через муки не прощается. Ересь есть пленение ума ложью, поэтому нужно раскаяние, а не мученичество.

 

[Олег Урядник]

Они не покаются , им арабы 600 лет кровь пускают , а до этого Велизарий пускал, остались только самые твёрдые.
Ясно вообщем , простите если обидел кого .всё ИМХО.

 

[Вячеслав1959]

Они не покаются , им арабы 600 лет кровь пускают , а до этого Велизарий пускал, остались только самые твёрдые.
Ясно вообщем , простите если обидел кого .всё ИМХО.

Никого не обидели.
Грекам тоже кровь пускали, но они остались православными. Дело не в крови и внешнем насилии, а в гордыни, пленившей ум.
Насилие при православной вере даёт мученичество, а в следствии мученичества - святость.
При отсутствии православной веры ничего не даёт.

 

[Олег 74]

Раб имеет свободную волю - он может бунтовать против господина, свободно желая и стремясь к тому, чтобы самому стать господином.

Рабство есть зависимость. Образ всегда зависит от своего первообраза.

Священное Писание свидетельствует, что Бог Слово по воплощению принял образ раба.

Послание к Филиппийцам.
2:7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

Бог создал (сотворил) рабов? Адам был первый раб?

 

[Вячеслав1959]

Бог создал (сотворил) рабов? Адам был первый раб?

Кто в Вашем понимании раб? Прошу дать определение понятия "раб".

 

[Олег 74]

Свобода ......это право на последний крик ))) Мел Гибсон ,это понял только после 30го развода )

Свобода-психологическая потребность, без которой человек деградирует.

 

[Сергей Калайда]

Бог создал (сотворил) рабов? Адам был первый раб?

Олег,да это мы уже сами хотим быть рабами Божиими.Как же нам по другому с Богом беседовать?
-Послушай Бог-Отец это я Сергей,между прочим сынок твой итак:.....

Причем масштабы рабства Божиего у каждого разные.Кто всецело предан Богу,а кто мечется между рабством Богу и рабством блуда,или рабством желудка или рабством азарта и так далее.
Декларируемая свобода выбора,в падшем состоянии не более чем свобода выбора между разными формами порока,по страстям делимая.

 

[Сергей Калайда]

А если не духовно , а чисто по человечески простить их или хотя бы не осуждать . Такое право у нас есть .

Мы же их не обвиняем как людей.Живут так как хотят.Мы говорим о том,что избранный ими духовный путь -ложный.

 

[Олег 74]

Рабство Богу,не означает рабство мучениям.Это рабство радости и Любви.Причем замечу Любви действенной,жертвенной к своему рабу,любящего Своего раба,совсем не безразличного к его судьбе.Кто еще может заботиться о нас так,как Бог.

Страх и любовь не совместимы. Раб будет исполнять волю хозяина только, страха ради иудейска, из-за палки (страха наказания).

 

[Олег 74]

Кто в Вашем понимании раб? Прошу дать определение понятия "раб".

Нет не дам. Считаю отвечать вопросом на вопрос, по крайней мере, некрасиво.

 

[Вячеслав1959]

Свобода-психологическая потребность, без которой человек деградирует.

Свобода - это возможность разумного человека согрешить. Так Адам был свободен в возможности неисполнения заповеди Бога - не вкушать плодов с дерева познания добра и зла.

Святые, отдавшие себя в рабство (в зависимость благодати) Бога, разве деградировали?

 

[Вячеслав1959]

Страх и любовь не совместимы. Раб будет исполнять волю хозяина только, страха ради иудейска, из-за палки (страха наказания).

Разве страх обидеть Бога и брата не является любовью?