Вне церкви нет спасения???

Крещён в Православии
А может от нас православных и зависит, спасутся или нет остальные, да и мы сами?
Понимаю так.

Святые Православной Церкви, предопределённые от начала мира для Домостроительства есть соль земли, как о них говорил Господь Иисус Христос.

Сами же православные христиане есть малое стадо Христово, пасомое а Его Церкви.
 
Православные монахи и миряне спасются в Церкви благодатью и православной верой.

А нехристи, еретики, раскольники и сектанты находиться в состоянии погибели.
а кто с этим спорит?
Делами нельзя, делами веры можно
где разница между дел и делами веры? Любой поступок это отражение состояния сердца человека,то есть его веры. Разница лишь в том, согласуется ли дело с заповедями или нет.
А может от нас православных и зависит, спасутся или нет остальные, да и мы сами?
мания величия это уже. Спасение только от Бога,кому дано,а кому нет...если мы сами не знаем угодны ли мы Богу, о каком спасении ближних мы можем вести речь?Тем более насильно,если это от нас с вами зависит. Насильно в царство Небесное не затащишь. Хотя и фарисей был оправдан,но мытарь более угодил Богу.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
мания величия это уже. Спасение только от Бога,кому дано,а кому нет...если мы сами не знаем угодны ли мы Богу, о каком спасении ближних мы можем вести речь?Тем более насильно,если это от нас с вами зависит. Насильно в царство Небесное не затащишь.
Молитвой. Святые угодники Божие считали себя грешниками великими. Жертва Богу дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. Го́споди Иису́се Христе́, Сы́не Бо́жий, моли́тв ра́ди Пречи́стыя Твое́я Ма́тере, преподо́бных и богоно́сных оте́ц на́ших и всех святы́х, поми́луй нас. Ами́нь.
 
Православный христианин
Вы уверены что ваше доброе дело, на самом деле доброе?
Никакого вашего или нашего добра не существует, только Бог благ и он же податель добра, человек это только свободная воля которая имеет свободный выбор (в который даже Бог не вмешивается) согласиться на исполнение не своего добра или нет.
 
Вы, пытаясь сделать нехристей и еретиков спасаемыми.
я оставляю это Богу. Ведь главное, что бы самому человеку их судьба не была безразлична.
Молитвой. Святые угодники Божие считали себя грешниками великими.
верно,но не считали себя уже спасенными.
 
Православный христианин
Крещён в Православии
я оставляю это Богу. Ведь главное, что бы самому человеку их судьба не была безразлична.
.
Критерий спасения - наличие православной веры Церкви и Святых Таинств Церкви.

Так установил Бог, сказав, кто будет веровать и креститься тот будет спасён, а кто не будет веровать и креститься тот будет осуждён.

Вы свою псевдо-праведность ставите выше Божественного установления о вере и Крещении для спасения. При этом лукавите, ибо своими словами о том, что оставляете Богу решать кто будет спасён, пытаясь прикрыть свою ересь о спасении нехристей и еретиков. И вообще, кто Вы такой, чтобы оставлять или не оставлять Богу решать о спасении нехристей и еретиков? Горшок не может указывать Горшечнику как Ему поступить с другими горшками. Гордыня и тщеславие, явленное в Ваших словах делает Ваш разум надменным и склонным к псевдо-праведности, ведущей к ереси.
 
Крещён в Православии
Вы тоже считаете, что некрещеные и неправославно верующие спасутся?
Некрещенные не попадут в Царствие Божие, об этом сказано прямо. Но и в ад далеко не все из них попадут.

И наоборот, убежден, что очень многие из крещеных и считающих себя православными, попадут в ад. Основная проблема и главный грех, который вижу - гордыня. Что в общем-то не удивительно, так и написано было. Но нынешняя гордыня хитрая и лукавая. "Православный" гордец незаметно для себя возносится над окружающими, при этом искренне считая себя в глубине души достаточно смиренным. Конечно, есть и люди искренней веры, но их, как мне кажется, единицы. Что, впрочем, тоже было написано.

Ваш Бог Абсолют?
Естественно! Вообще, в любой монотеистической религии Бог- Абсолют. Это же основы догматики любого современного вероучения!
верующих во Христа больше шансов на спасение,они до суда могут быть уже в раю,в отличии от иноверных...Праведники на суд не приходят..
Да что ж вы все так успокоенно полагаете, что на Суд не придете ? Уже прям любопытно! Господь это говорил про тех, чья вера хотя бы с горчичное зерно. А такие, как мы знаем, могут двигать горы и творить прочие чудеса при желании. Вы творите чудеса ? Знаете, кого называют праведниками в православной традиции ?
а вот инославные и даже крещеные,но живущие во грехе ,будут пребывать в ожидании суда
Во истину здесь собрание протестантов )) *** переход на личность ***
 
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
Некрещенные не попадут в Царствие Божие, об этом сказано прямо. Но и в ад далеко не все из них попадут.
Как это? Куда пойдут души людей не освобождённые от первородного греха? Только прошу аргументировать, а не писать свои фантазии.
 
Крещён в Православии
Естественно! Вообще, в любой монотеистической религии Бог- Абсолют. Это же основы догматики любого современного вероучения!
Такого догмата в Православной Церкви нет. Церковь наставляет верить в единосущную Святую Троицу.

Если у Вас Бог Абсолют, значит у нас разные Боги.
 
Православный христианин
Да что ж вы все так успокоенно полагаете, что на Суд не придете ? Уже прям любопытно! Господь это говорил про тех, чья вера хотя бы с горчичное зерно. А такие, как мы знаем, могут двигать горы и творить прочие чудеса при желании. Вы творите чудеса ? Знаете, кого называют праведниками в православной традиции ?
Кто здесь говорит, что считает себя спасенным? Говорят, что вне Церкви нет спасения? Так Бог установил,, по крайне мере это то, что Он нам сказал.
 
Православный христианин
Некрещенные не попадут в Царствие Божие, об этом сказано прямо. Но и в ад далеко не все из них попадут
То что говорится в Евангелии об аде, можно представить наверное так, как разницу между Царствием Небесным, и местом для тех, кто не попадет в Царствие Небесное. Сделаю дерзкий допуск, может там на том свете вне Царствия Небесного, лучше чем здесь. Но в сравнении с Царствием небесным это ад,тем более если все это будет длиться вечно. да простит меня Господь.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Святое Таинство Крещения Церкви с исповеданием Православной веры Церкви
Первородный грех это когда в своем самомнении и зле идешь против воли Божьей (мыслями поступками и т.д),. Но как быть с теми кто всю жизнь исполнял волю Божью но ничего не знал о Нем? А каком исповедании Православной веры можно говорить, когда сотни миллионов человек после революции были лишены такой возможности? Какое отношение у Бога должно быть к тем людям, кто исполнял Его волю даже не зная об этом? Откуда мы можем это знать?
 
Конечно, Крещение, о чём речь, - освобождает от прародительского греха и мы можем начать новую жизнь.
Те, кто не знал, но поступал по совести - будут и судимы по поступкам и мотивации.
"Мне отмщение и Аз воздам".
 
Крещён в Православии
Первородный грех это когда в своем самомнении и зле идешь против воли Божьей (мыслями поступками и т.д),. Но как быть с теми кто всю жизнь исполнял волю Божью но ничего не знал о Нем? А каком исповедании Православной веры можно говорить, когда сотни миллионов человек после революции были лишены такой возможности? Какое отношение у Бога должно быть к тем людям, кто исполнял Его волю даже не зная об этом? Откуда мы можем это знать?
Вы профанируете. Поэтому нет смысла продолжать.

Могу только предложить сначала ознакомится с Православной верой, чтобы потом что-то утверждать как истинное. Начните с послания Восточных патриархов (1723г).

«Веруем, что Святое Крещение, заповеданное Господом и совершаемое во имя Святой Троицы, необходимо. Ибо без него никто не может спастись, как говорит Господь: «Аще кто не родится водою и духом, не может внити в Царствие Божие» (Иоан. 3, 5). Посему оно нужно и младенцам, ибо и они подлежат первородному греху и без крещения не могут получить отпущения сего греха. И Господь, показывая сие, сказал без всякого исключения, просто: «Кто не родится...» то есть по пришествии Спасителя Христа все, имеющие войти в Царство Небесное, должны возродиться. Если же младенцы имеют нужду в спасении, то имеют нужду и в крещении. А не возродившиеся и посему не получившие отпущения в прародительском грехе необходимо подлежат вечному наказанию за сей грех, и следовательно, не спасаются. Итак, младенцам необходимо нужно крещение. Притом младенцы спасаются, как говорится у Евангелиста Матфея, а не крестившийся не спасается. Следственно, младенцы необходимо должны креститься. И в Деяниях говорится, что крестились все домашние (Деян.16, 33), следственно, и младенцы. О сем ясно свидетельствуют и древние Отцы Церкви, именно: Дионисий в книге о Церковной Иерархии благ, даруемых чрез крещение по вере тех, которые приносят их ко крещению». Августин также свидетельствует: «Есть предание Апостольское, что младенцы спасаются крещением». И в другом месте: «Церковь дает младенцам ноги других, дабы они ходили, сердца, дабы веровали, язык, дабы исповедовали». – И еще: «Матерь Церковь дает им материнское сердце». – Что касается до вещества таинства крещения, то им не может быть никакая другая жидкость, кроме чистой воды. Совершается оно Священником; по нужде же может быть совершено и простым человеком, но только православным и притом понимающим важность Божественного крещения. – Действия крещения вкратце суть следующие: во-первых, чрез него даруется отпущение в прародительском грехе и во всех других грехах, соделанных крещаемым. Во-вторых, крещаемый освобождается от вечного наказания, которому подлежит каждый как за прирожденный грех, так и за собственные смертные грехи. – В-третьих, крещение дарует блаженное бессмертие, ибо, освобождая людей от прежде бывших грехов, соделывает их храмами Божиими. Нельзя говорить, что крещение не разрешает от всех прежних грехов, но что они хотя и остаются, однако же не имеют уже силы. Учить таким образом есть крайнее нечестие, есть опровержение веры, а не исповедание ее. Напротив, всякий грех, существующий или существовавший прежде крещения, уничтожается и считается как бы не существующим или никогда не существовавшим. Ибо все образы, под которыми представляется крещение, показывают его очистительную силу, и изречения Священного Писания касательно крещения дают разуметь, что чрез него получается совершенно очищение; – видно из самих названий крещения. Если оно есть крещение духом и огнем, то явно, что оно доставляет очищение совершенное; ибо дух очищает совершенно. Если оно есть свет, то всякая тьма прогоняется им. Если оно есть возрождение, то все ветхое мимоходит; а это ветхое есть ни что иное, как грехи. Если крещаемый совлекается ветхого человека, то совлекается и греха. Если он облекается во Христа, то на самом деле становится безгрешным посредством крещения; ибо Бог далеко отстоит от грешников, и Апостол Павел ясно говорит о сем: «Якоже ослушанием единого человека гре́шни быша мнози, сице и послушанием Единого праведни будут мнози» (Рим. 5, 19). Если же праведны, то и свободны от греха; ибо не может в одном и том же человеке пребывать жизнь и смерть. Если Христос воистину умер, следственно, истинно и отпущение грехов чрез Святого Духа. ....».
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/1723/
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху