Вне церкви нет спасения???

[Сергей Калайда]

где разница между дел и делами веры? Любой поступок это отражение состояния сердца человека,то есть его веры. Разница лишь в том, согласуется ли дело с заповедями или нет.

Смотрите когда Вам надо и Вы к заповедям обращаетесь как же так.Тут полверсты о том что они условны,и вдруг тебе на.Они оказывается Законны.Это называется двурушничество.И Богу и дьяволу,вдруг где нибудь сыграет.Нехорошо.

 

[Вадим Ламзиков]

Не в этом мире.Или Вы этим миром хотите управлять?
Вы в небесный попадите,вот там и будете упражняться в Подобии.У Вас здесь Образ и тот изредка мелькает,как самостоятельное творческое волевое принятие Апостольского наследия.

мир как был в момент создания человека, таким и остается по сей день...Это человек ограничен в своих возможностях...и пока,слава Богу.

 

[Сергей Калайда]

Если я начну читать Паламу, то боюсь, меня пошлют замуж по известному анекдоту про варламито-паламитскую полемику ))

Если не начнёте будете находиться в заблуждениях обозначенного характера.Не надо бояться этого,это не страшно.

 

[Вадим Ламзиков]

Хорошо. Объясните мне как Бог спасёт вне Православной Церкви. Пожалуйста откройте тайну.

через терпение.

 

[Сергей Калайда]

мир как был в момент создания человека, таким и остается по сей день...Это человек ограничен в своих возможностях...и пока,слава Богу.

Опасное заблуждение.Мир освященный Духом Святым,попал под проклятие.Наш мир иной чем был сотворен Творцом изначально.

 

[Вячеслав1959]

через терпение.

Вадим, поясните.

 

[Вадим Ламзиков]

Смотрите когда Вам надо и Вы к заповедям обращаетесь как же так.Тут полверсты о том что они условны,и вдруг тебе на.Они оказывается Законны.Это называется двурушничество.И Богу и дьяволу,вдруг где нибудь сыграет.Нехорошо.

не надо передергивать. я всегда говорил, что поступки необходимо согласовывать с заповедями и подкреплять готовностью умереть ради исполнения их.

 

[Сергей Калайда]

через терпение.

No comment.

Первородный грех это когда в своем самомнении и зле идешь против воли Божьей (мыслями поступками и т.д),. Но как быть с теми кто всю жизнь исполнял волю Божью но ничего не знал о Нем? А каком исповедании Православной веры можно говорить, когда сотни миллионов человек после революции были лишены такой возможности? Какое отношение у Бога должно быть к тем людям, кто исполнял Его волю даже не зная об этом? Откуда мы можем это знать?

Так не бывает,тех которые были у Отца,принял Христос,и всех сохранил кроме сына погибели.

 

[Вячеслав1959]

Опасное заблуждение.Мир освященный Духом Святым,попал под проклятие.Наш мир иной чем был сотворен Творцом изначально.

Добавлю, что наш мир дважды в отношении первозданного мира имел изменения.
Первое по согрешению прародителей, когда земля была проклята.
Второе - после Потопа.

 

[Сергей Калайда]

не надо передергивать. я всегда говорил, что поступки необходимо согласовывать с заповедями и подкреплять готовностью умереть ради исполнения их.

Так и мной про тоже.Не надо передергивать.Если есть Закон данный Богом,значть он спасителен.Христос пришел выполнить Закон,а не вести диалектические диалоги.

если бы вы их видели,то вы бы поняли, что Бог в каждом человеке... потому как эти энергии пронизывают все живое,и даже то что мы живым не считаем.

Какая самоуверенность в видениях.Вы прямо право на них присваиваете себе ничтоже сумняшеся.Это в терминах Св.Отеческого Предания именуется -прелестью.

 

[Вадим Ламзиков]

Опасное заблуждение.Мир освященный Духом Святым,попал под проклятие.Наш мир иной чем был сотворен Творцом изначально.

изменились лишь законы природы, дабы облегчить жизнь человеку,иначе бы сама природа просто уничтожила его...вывернула человека наизнанку за греховные поступки, исторгла бы его из себя. Если вы это называете проклятием,то возможно...

 

[Вячеслав1959]

Меня больше всего удивляет как исповедники спасения вне Церкви могут предполагать это спасение тех, кто не освободился от греха, как первородного, так и от личных через покаяние?

Какая-то новая ересь всеобщего спасения через добрые дела. Где в Священном Писании есть хотя бы одна мысль о спасении через добрые дела?

 

[Сергей Калайда]

Умрём - узнаем. Христос принял смерть за всех людей, конечно, но не много у кого есть возможность это действительно понять, а не остаться в тенетах обрядоверия в том же православии.

"Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся." (Гал. 3:27).
"Аще кто не родится свыше — водою и Духом, не может внити в царствие Божие" (Ин. 3:3, 5).
"Спасе нас банею пакибытия и обновления Духа Святаго." (Тит. 3:5) .

Повторю ранее сказанное.Крестят во Христа,в Его Голгофскую Жертву.
И далее то."Спаси Господи люди Твоя,и благослови достояние Твое".
Спасает Христос своих,а не самопальщиков демонического характера,всяких шив,брахманов,и
прочая прочая прочая..

 

[Вадим Ламзиков]

Если есть Закон данный Богом,значть он спасителен.Христос пришел выполнить Закон,а не вести диалектические диалоги.

Христос пришел спасти всех людей, а не отдельную группу лиц... Иначе бы Ему не было нужды спускаться в ад...

 

[Вячеслав1959]

изменились лишь законы природы, дабы облегчить жизнь человеку,иначе бы сама природа просто уничтожила его...вывернула человека наизнанку за греховные поступки, исторгла бы его из себя. Если вы это называете проклятием,то возможно...

Вадим, Вы хотя бы что-то читали из святых отцов? Прошу назвать кого и что.

 

[Сергей Калайда]

Меня больше всего удивляет как исповедники спасения вне Церкви могут предполагать это спасе6ие тех, кто не освободился от греха, как первородного, так и личных через покаяние?

Какая-то новая ересь всеобщего спасения через добрые дела. Где в Священном Писании есть хотя бы одна мысль о спасении через добрые дела?

Второй Ватикан,там этого добра полным полно.

 

[Сергей Калайда]

Дело в том, что основной вопрос почему-то путается не с тем,что без православия не спастись,а в том, что вне церкви спастись не возможно, считая, что Бог спасать других не будет. В этом вся загвоздка. Считается некоторыми, что Милость Божья заканчивается исключительно на Православных,а остальным гореть в аду...и что Бог в этот процесс спасения вмешиваться не собирается.

Сколько много разного,младостарческого.Вы уже с Богом приватные беседы ведете?
Да Христос прямо на лукавый вопрос ответил-"И Я не скажу."Говорить отказался,контакт прекратил человеческий,беседу прервал.А Вы тут заправляете о неведомых никому,но предполагаемых Вами и иже...неким путям спасения,перелазыванием через забор.К себе внимание привлекаете? А надо бы к Богу к Нему по Св.Отеческому учению людей направлять,ищущих встречи с Ним.

 

[Сергей Калайда]

Христос пришел спасти всех людей, а не отдельную группу лиц... Иначе бы Ему не было нужды спускаться в ад...

Потенциально -да.Каждый может спастись,даже те которые сегодня еще и не родились.Но по жизни -нет.
Опять цитирую Вам Писание.
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют"(1.Кор.6-9,10.)

Прямо Апостол к нам на форум на эту ветку зашел с того света,и говорит."Не обманываетесь Вадим Ламзиков с ......"
Но допускаю что вы и ему не поверите,со своим представлением о Боге и Царстве небесном.Вы туда всех с бесом в душе готовы пристроить.

 

[Вадим Ламзиков]

Опасное заблуждение.Мир освященный Духом Святым,попал под проклятие.Наш мир иной чем был сотворен Творцом изначально.

что изменилось когда Христос сквозь стены проходил? Что изменилось, когда Он вознесся на облаке... Перестали работать законы физики и химии...? Почему? Дело в природе или в человеке?

 

[Вадим Ламзиков]

Сколько много разного,младостарческого.Вы уже с Богом приватные беседы ведете?
Да Христос прямо на лукавый вопрос ответил-"И Я не скажу."Говорить отказался,контакт прекратил человеческий,беседу прервал.А Вы тут заправляете о неведомых никому,но предполагаемых Вами и иже...неким путям спасения,перелазыванием через забор.К себе внимание привлекаете? А надо бы к Богу к Нему по Св.Отеческому учению людей направлять,ищущих встречи с Ним.

когда ответить нечего,проще всего унизить собеседника... и тыкнуть ему по ланитам. Бог с вами,коли так ...бейте продолжайте.