Вне церкви нет спасения???

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
что изменилось когда Христос сквозь стены проходил? Что изменилось, когда Он вознесся на облаке... Перестали работать законы физики и химии...? Почему? Дело в природе или в человеке?
Изменились законы бытия мира.Адам был связан с Землёй своей природой.Материальной природой.Он был ей можно сказать в некотором смысле."Проклята земля за тебя."(Быт.3-17) означает бесблагодатное дальнейшее существование всего земного.Выдворение из рая уже в другой мир со смертью,потом,страданиями при родах и так далее.
 
Какая-то новая ересь всеобщего спасения через добрые дела

Далеко не все хотят совершать добрые дела, жертвуя при этом чем-то. И опять же - только Богу видна мотивация, поэтому только Он и решает. А только принадлежность к Православной церкви спасает... - это как-то тоже по-протестантски. Ничто не спасает априори, без личных усилий человека научиться любви к Богу и к ближнему, и без личного участия Бога в судьбе каждого сотворённого им человека.
 
Переславль Залесский
Православный христианин

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
когда ответить нечего,проще всего унизить собеседника... и тыкнуть ему по ланитам. Бог с вами,коли так ...бейте продолжайте.
Разве Вам не отвечено? Опять ускользаем?
Выше сказано не о ланитах,а о том что не надо перелазить в рай, через забор.Это воровское занятие.
 
Православный христианин
Далеко не все хотят совершать добрые дела, жертвуя при этом чем-то. И опять же - только Богу видна мотивация, поэтому только Он и решает. А только принадлежность к Православной церкви спасает... - это как-то тоже по-протестантски. Ничто не спасает априори, без личных усилий человека научиться любви к Богу и к ближнему, и без личного участия Бога в судьбе каждого сотворённого им человека.
Православная Церковь есть Тело Христово. Спасение только во Христе Боге. Следовательно, спасение только в Православной Церкви.
Вы это отрицаете.
Мне искренне жаль Вас.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
И такие слова вы говорите в сторону Вседержителя???
Какие же что Вы впали в транс?Замечу не мной а Апостолом Вам сказано.
Далеко не все хотят совершать добрые дела, жертвуя при этом чем-то. И опять же - только Богу видна мотивация, поэтому только Он и решает. А только принадлежность к Православной церкви спасает... - это как-то тоже по-протестантски. Ничто не спасает априори, без личных усилий человека научиться любви к Богу и к ближнему, и без личного участия Бога в судьбе каждого сотворённого им человека.
Принадлежность к Православной Церкви не спасает.Это только путь.Правильный путь по которому надо идти.А не сидеть поджидая гужевой или иной транспорт, активно при этом рассуждая о тех, кто не принадлежит к нашей Церкви.Вперед с молитвой и надеждой.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Изменились законы бытия мира.Адам был связан с Землёй своей природой.Материальной природой.Он был ей можно сказать в некотором смысле."Проклята земля за тебя."(Быт.3-17) означает бесблагодатное дальнейшее существование всего земного.Выдворение из рая уже в другой мир со смертью,потом,страданиями при родах и так далее.
но почему Христос ходил по воде...? Почему проходил сквозь запертые двери? Вознесся на небеса... Природа осталась прежней ведь, а Христос делал то, что мог делать Адам в раю,у него не было ограничений кроме запрета о дереве познания.
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 02.02.2022
Православный христианин
но почему Христос ходил по воде...? Почему проходил сквозь запертые двери? Вознесся на небеса... Природа осталась прежней ведь, а Христос делал то, что мог делать Адам в раю,у него не было ограничений кроме запрета о дереве познания.
Христос это не мы.Почему облекшись во Христа и только так,мы можем проходить не только через запертые двери,но и через небеса.Туда в Горний Иерусалим.
А видеть сквозь стены,это детская забава.Укрепление маловерных.Или острастка как это было со мной и в первом описаном случае, и во втором.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Христос это не мы.Почему облекшись во Христа и только так,мы можем проходить не только через запертые двери,но и через небеса.Туда в Горний Иерусалим.
А видеть сквозь стены,это детская забава.Укрепление маловерных.Или острастка как это было со мной и в первом описаном случае, и во втором.
вы съезжаете с темы. Природа осталась неизменной,но Христос мог нарушать законы природы. так же как и святые во Христе...Христос вводит человека в то состояние при котором происходит мир с природой и она ему служит... как и было в раю...Дело все в человеке, а не в проклятии природы.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Принадлежность к Православной Церкви не спасает.
ну вот видите и вы с этим соглашаетесь,что не спасает...а только Бог решает кого спасти. Просто в Православии больше шансов получить спасение,быть более оправданным. Но если Бог пожелает,то и бедуина из пустыни введет в царство небесное. Или считаете,что Бог желать такого не может??? основной проблемой после смерти у иноверных станет конфликт внутренний, обличение совести в свете истины, и они как правило не смогут найти мира с Богом и самим собой...Тогда как, умершие православные люди,принимают прощение от Христа с благодарностью, так же как они отходят от чаши со святыми дарами, с тем же покаянным чувством.
 
Интересующийся
Ну, от чего же, я например чем дольше читаю тем сильнее крепнет мысль что этот догмат сугубо пасторский. Не могли же сказать по иному, Бог хочет спсти всех, а вероятность спасения выше всего в Православной Святоотеческой Церкви. Оттуда и догма эта вышла.
 
Интересующийся
А вот интересно, а кто первый обозначил идею об неких 'уровнях страдания' в аду. Григорий Великий? Не могу найти ничего в Евангелие на эту тему. Может слушаю не внимательно.
 
Ну, от чего же, я например чем дольше читаю тем сильнее крепнет мысль что этот догмат сугубо пасторский. Не могли же сказать по иному, Бог хочет спсти всех, а вероятность спасения выше всего в Православной Святоотеческой Церкви. Оттуда и догма эта вышла.
Бог хочет спасти всех, но не все люди хотят быть с Богом (обожиться, спастись). Я недавно пересматривала фильм "Бог не умер", там есть один третьестепенный персонаж, богатый бизнесмен, вот он, хотя и получает явное предупреждение, всё равно в итоге предпочитает безбожную чёрствую жизнь.
 
Православный христианин
Из Евангелия,а Вы откуда?

Не из того в котором написано: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.


Все были крещены. Я вырос в СССР, родители как могли верили и как могли держались веры.
Меня тоже, как и многих других детей в СССР, крестили подпольно. Хотя своего сына крестили в СССР и старались воспитывать в вере.

Может быть не всем так повезло как вам?
 
Православный христианин
Так не бывает,тех которые были у Отца,принял Христос,и всех сохранил кроме сына погибели.
То есть все те кто жил не имея возможности узнать про Него и креститься есть сыны погибили? Не совсем понял что вы хотели сказать.
 
Православный христианин
Не в этом мире.Или Вы этим миром хотите управлять?
Вы в небесный попадите,вот там и будете упражняться в Подобии.У Вас здесь Образ и тот изредка мелькает,как самостоятельное творческое волевое принятие Апостольского наследия.
Упражняться в подобии можно и нужно и в этом мире: Уподобляемся же мы Богу через мудрость, т.е. через истинное познание добра, а также через справедливость, которая каждому воздает свое и нелицеприятно судит; наконец, через святость, которая выше справедливости, т.е. через добро и воздаяние обидящим добром. Иоанн Дамаскин
Природа осталась неизменной,но Христос мог нарушать законы природы. так же как и святые во Христе...Христос вводит человека в то состояние при котором происходит мир с природой и она ему служит... как и было в раю...Дело все в человеке, а не в проклятии природы.
В Эдеме не было смерти, а в нашем мире она на каждом шагу. Вы, Вадим, просто по травке прогуляетесь тем самым отнимете жизнь у одного а то и двух десятков насекомых, разрушив их жилище или наступив на некоторых, или прибив их на своем лице и руках.
 
Православный христианин
истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.

Да, это проповедь апостола Петра перед Корнилием и всеми, кто собрался вместе с ним. В связи с чем апостол Петр говорит это?
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху