Разрыв отношений с Константинопольской церковью

[Протоиерей Михаил Павленко]

"На Афоне заявили о неподчинении Константинополю - СМИ"
https://vesti-ukr.com/mir/308442-na-afone-zajavili-o-nepodchinenii-konstantinopolju-smi

Вызывает улыбку, но может что журналисты перемудрили.

 

[Сергей Калайда]

Моим братьям, сыну, мужу . Я о них написала, и мне не безразлично.

Ко мне на Афоне,в Ватопедском монастыре,в очереди ко причастию,подошел греческий монах и спросил, кто у меня принимал исповедь?
Указал на священника из России,паломника,он вечером принимал исповедь у желающих принять Святые Дары.
Так что причастие на Афоне невозможно без русского священника,если только Ваши братья,сын,муж смогут совершить Таинство Покаяния на греческом.
Лена Т. на Афоне и без причастия в греческом храме,есть к чему и приложиться и помолиться и причаститься.В нашем монастыре Св.Пантелеимона столько святых мощей,начиная с праведного Иосифа Обручника "мужа" Девы Марии,и далее по исторической лестнице,что дня не хватит пережить с ними историю.
И на Евхаристии их выносят на престол,в соответствии с церковным календарем.
Что еще надо Вашим близким,не понятно.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Епископ Эдмондский Илларион сравнил вклад Порошенко «в духовное развитие своего народа» с трудами равноапостольного князя Владимира, «предшественника» Президента.

Во время встречи с Президентом Украины Петром Порошенко епископ Эдмнодский Илларион сравнил его вмешательство в жизнь УПЦ с подвигом святого равноапостольного князя Владимира, сообщает официальное интернет-представительство главы государства.

«Ваше имя золотыми буквами вписано с именами правителей Киевской Руси, Киевского государства, вашими предшественниками – святым равноапостольным князем Владимиром, Ярославом Мудрым – в историю Украины, которые много сделали для духовного расцвета своего народа», – заявил епископ Илларион.

Поступок Константинопольского Патриархата экзарх сравнил с жертвенностью Христа: «Вселенский Патриархат покинул 99 овец и провел этим решением от 11 октября к единству эту одну овцу – миллионы православных христиан, осуществляя свою голгофскую жертвенную миссию, которую он продолжает осуществлять вопреки собственным интересам».

 

[Сергей Сергеев]

Отец Николай добавил, что «очень трудно ожидать» созыва Всеправославного собора от Константинопольского Патриарха, поскольку в таком случае он оказался бы «в роли человека, которому будет задано больше всего вопросов».

«Во-вторых же, надо помнить древнюю юридическую аксиому: „Никто не может быть судьёю в своём собственном деле“ (Nemo judex in propria causa). Так что может ли Патриарх Константинопольский председательствовать на Соборе, на котором разбиралось бы по существу его личное дело? Итак, православному сообществу предстоит ещё выработать способ решения сложившейся тяжёлой кризисной ситуации в мировой православной семье», — отметил священник.

В титуле Александрийского патриарха значится "судья Вселенной", может в данном случае в его компетенции будет заниматься созывом Всеправославного собора для осуществления судебных функций и привлечению Варфоломея к ответственности перед церковным судом.

 

[Бахтин Виталий]

В титуле Александрийского патриарха значится "судья Вселенной"

и по диптиху он второй

 

[Зиновий Елисеев]

Епископ Эдмондский Илларион сравнил вклад Порошенко «в духовное развитие своего народа» с трудами равноапостольного князя Владимира, «предшественника» Президента.

Блин, точно канализируют. Я уже представляю эдакий двойной складень - парят на облаках Петя и Филя один в вышиванке, другой в шапочке с серафимами. Петя держит хартию- "Слава Украине", а Филя - "Геть московского попа"

 

[Бахтин Виталий]

Наконец та хоть одна положительная новость от Российского государства.

Государственная Дума единогласно, 408 голосами, приняла заявление "Об обострении ситуации на Украине". Полный текст приводится ниже. Отметим также, что выступающие от всех фракций на пленарном заседании выступили за признание "ДНР" и "ЛНР".

"На фоне варварских обстрелов городов и поселков Донбасса, репрессий против мирного населения и инакомыслящих на Украине, ставших буднями киевских властей, убийство 31 августа 2018 года лидера Донецкой народной республики Александра Захарченко выделяется своим цинизмом и изощренностью.

Украина, претендующая на достойное место в ряду других европейских государств, уже не в первый раз прибегла к террористическому акту для достижения своих целей.

Хотя следствие не завершено и поиск конкретных преступников продолжается, не подлежит никакому сомнению, что пришедшие в результате государственного переворота к власти правители сегодняшней Украины несут ответственность за гибель Александра Захарченко и многих других сыновей и дочерей Донбасса.

Об этом ясно свидетельствуют как публичная реакция представителей власти в Киеве на террористический акт 31 августа 2018 года в Донецке, так и последующие провокационные действия, включая наращивание военных сил и средств в зоне конфликта. Вслед за обострением ситуации и намеренным нагнетанием военной угрозы на Востоке Украины украинские власти, попирая собственную конституцию, резко активизировали свое вмешательство в церковно- религиозные вопросы, провоцируя раскол и конфликт между православными верующими.

Грубо игнорируя волю братских русского и украинского народов, власти Украины предприняли конкретные меры по прекращению действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной.

Дело доходит до того, что русский язык попадает под полный запрет в ряде западных регионов Украины. Тем самым украинские власти форсируют разрыв всех видов связей между нашими странами и народами, превращают Украину в плацдарм борьбы с Россией, русскими и русскоязычными.

Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации заявляет, что историческая ответственность за курс на разрыв российско-украинских отношений ложится на руководство современной Украины.

Государственная Дума обращает внимание на действия Соединенных Штатов Америки и других стран НАТО, которые, предоставляя Украине оружие и поощряя ее антироссийскую политику, прямо толкают власти Украины к агрессивным действиям против собственного народа, к межнациональным и межконфессиональным конфликтам.

Государственная Дума уверена, что попытка нового широкомасштабного военного наступления Украины на Донбассе вкупе с новыми фактами убийств и террористических актов против его населения получит с российской стороны адекватный ответ. Еще не поздно остановиться. Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации".


Заявление по ситуации в украинском государстве направят в ООН, ОДКБ, ПАСЕ, ОБСЕ, Раду и конгресс США.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Блин, точно канализируют. Я уже представляю эдакий двойной складень - парят на облаках Петя и Филя один в вышиванке, другой в шапочке с серафимами. Петя держит хартию- "Слава Украине", а Филя - "Геть московского попа"

Судя по плакатам и бигмордам это вполне возможно...)))

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

В титуле Александрийского патриарха значится "судья Вселенной", может в данном случае в его компетенции будет заниматься созывом Всеправославного собора для осуществления судебных функций и привлечению Варфоломея к ответственности перед церковным судом.

Вы не привели полного чина который прямо вопиет о смирении..)))
«Блаженнейший, Божественнейший и Святейший Отец и Пастыреначальник, Папа и Патриарх Великого Града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной»

С моей точки зрения самый удивительный титул :

1. Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной»

Сага о звёздных войнах просто отдыхает в стороне..)

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Наконец та хоть одна положительная новость от Российского государства.

Заявление по ситуации в украинском государстве направят в ООН, ОДКБ, ПАСЕ, ОБСЕ, Раду и конгресс США.

Не хочется лезть в политику....

 

[Бахтин Виталий]

С моей точки зрения самый удивительный титул :

1. Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной»

Тринадцатый Апостол еще куда не шло, хотя, конечно, если каждый последующий Патриарх все еще является 13 апостолом то этих 13 апостолов уже должно набраться десятки человек наверное...

Ну а Судия Вселенной это конечно круто.Скромно...

 

[Сергей Сергеев]

Вы не привели полного чина который прямо вопиет о смирении..)))
«Блаженнейший, Божественнейший и Святейший Отец и Пастыреначальник, Папа и Патриарх Великого Града Александрии, Ливии, Пентаполя, Эфиопии, всего Египта и всей Африки, Отец Отцов, Пастырь Пастырей, Архиерей Архиереев, Тринадцатый Апостол и Судия Вселенной»

вот это да, кажется, что составители этого титула соревновались с папой римским, кто кого переплюнет.

Но что же делать, кто может быть уполномочен созывать Собор. К-льский патриархат утратил функции координирующего центра в православном мире, и в Стамбуле разве заинтересованы созывать собор где будут разбирать их собственную деятельность.

Другой вариант остается один: собраться хотя бы нескольким предстоятелям (особенно предстоятелям древнейших кафедр) в Москве для переговоров, как вы предлагали, и совместно объявить о созыве Собора в таком-то месте в такое-то время с повесткой: "Решение вопросов на уровне Всеправославного Собора, связанных с антиканоническим вторжением К-льского патриархата в дела РПЦ". Разослать приглашения.

 

[Игорь Кзнц.]

Главное ч.б. здесь в итоге и правда папа Франциск не выступил с "голосом единства" в качестве миротворца, да с согласия ещё нашего,не дай Бог такого!

https://www.facebook.com/video.php?v=691148747923777

С Варфоломеем понятно всё,но ведь и мы блудим не переставая...

 

[Бахтин Виталий]

кто может быть уполномочен созывать Собор

Иерусалимский Собор 1442 года, в котором участвовали патриархи Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский, отлучил от общения с Церковью патриарха Константинопольского. Тогда координирующую роль в православном мире взял на себя Иерусалимский патриарх.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

вот это да, кажется, что составители этого титула соревновались с папой римским, кто кого переплюнет.

Другой вариант остается один: собраться хотя бы нескольким предстоятелям (особенно предстоятелям древнейших кафедр) в Москве для переговоров, как вы предлагали, и совместно объявить о созыве Собора в таком-то месте в такое-то время с повесткой: "Решение вопросов на уровне Всеправославного Собора, связанных с антиканоническим вторжением К-льского патриархата в дела РПЦ". Разослать приглашения.

Вся проблема а хочет ли кто либо этого совещания??? По логике патриарх Руси должен пригласить кого либо на общее богослужение и там помолясь, консультироваться с предстоятелями. Тут уж хотя бы показать что есть совместная молитва и общая чаша. Этот разрыв...., ну я правда уже заявлял что я думаю по этому вопросу.

Куда более выгоднее было приглашать предстоятелей на общую службу и самому ехать на их приглашения, так скажем выполнять Новый Завет приобщаться из одной чаши. Все эти ответы без собора поместного и совещаний патриархов........., только оружие в руки другим.

Я вообще не знаток, но так ли уж часто РПЦ в своей истории прибегала к разрыву именно евхаристических отношений, как то это всё прискорбно.

 

[Бахтин Виталий]

собраться хотя бы нескольким предстоятелям (особенно предстоятелям древнейших кафедр) в Москве для переговоров, как вы предлагали, и совместно объявить о созыве Собора в таком-то месте в такое-то время с повесткой

Собираться в Москве нельзя. Мы спорящая сторона, а Собор должен быть беспристрастен. А когда несколько соберутся уже в Москве, то станет ясно, что они скорее всего на стороне Москвы заранее.Хорошо было бы если бы инициатива исходила не от нас.
Вон Додон предлагал помощь, но он был политик. Если бы антиохийский, александрийский или иерусалимский патриархи собрались вместе, обсудили бы там между собой все (но без нас) а потом уже ради единства Церкви направили всем приглашения на Собор - мне кажется было бы правильным это.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Собираться в Москве нельзя. Мы спорящая сторона, а Собор должен быть беспристрастен. Хорошо было бы если бы инициатива исходила не от нас.
Вон Додон предлагал помощь, но он был политик. Если бы антиохийский, аликсандрийский или иерусалимский патриархи собрались вместе, обсудили бы там между собой все (но без нас) а потом уже ради единства Церкви направили всем приглашения на Собор - мне кажется было бы правильным это.

А на каком основании они будут игнорировать Фанар, они же не разрывали с ним евхаристического общения и на данный момент видят в нём председателя собрания патриархов. Авва Варфоломей не под анафемой, а какие то обвинения нужно ведь ещё доказать. Собственно обвинений именно в адрес папы Варфоломея я и не слышал, разорвали общение ведь не с папой Варфоломеем а именно с поместной церковью в целом, т.е усомнились в православности всей поместной церкви (там же был поместный собор). Поместный собор Фанара одобрил автокефалию и территориальные претензии, но в целом к РПЦ как поместной церкви у него претензий не было.

Ну в дальнейшее рассуждение я вступать не буду, а то чуствую наговорю лишнего.

Я также в вике прочитал что предыдуший патриарх Фанара Димитрий предъявлял претензии на Украину ещё нашему патриарху Алексию2-му.
Тут ещё вопрос а стремимся ли мы к какому-либо собору, судя по тому что решения принимают синоды РПЦ и УПЦ у меня закрадывается большое сомнение.

 

[Бахтин Виталий]

А на каком основании они будут игнорировать Фанар, они же не разрывали с ним евхаристического общения и на данный момент видят в нём председателя собрания патриархов.

То что они видят в нем председателя собрания патриархов, не мешает им в случае необходимости посмотреть иначе. То что Константинополь может только созывать собор, это не догма, не некое правило закрепленное на Вселенском Соборе. ну да, вроде так договорились всего-то около 60 лет назад, чисто для удобства, но в случае необходимости это удобство уже не работает и нужно поступать иначе. Председательство Константинополя - не догматический вопрос а вопрос удобства. Все 7 Вселенских Соборов вообще созывали императоры.

 

[Лена Т.]

Тему прокомментировал один из иерархов Украинской православной церкви Московского патриархата – митрополит Бориспольский и Броварский Антоний (Паканич). Он назвал паломничества второстепенным деланием для христианина.

«В древности паломничества были сопряжены с множеством опасностей, они действительно являлись особым подвигом, – отметил украинский митрополит, слова которого приводит издание «Православная жизнь». – Но теперь, когда к нашим услугам все блага научно-технического прогресса, паломничества, к сожалению, могут превратиться в обычную увеселительную поездку, в такой себе комфортный «круиз по святым местам»».

«Господу не нужны наши тусовки и селфи. Он, Всемилосердный, долготерпит, наблюдая наши игры в духовность. Обмануть Его нельзя», – обращается владыка к любителям путешествий, в том числе на Афон.

Вы моё сообщение зачем цитируете, уважаемая? Очень сильная игра в духовность, да, везти больного отца без ног туда, где он когда-то уверовал, весь год недоедать, чтобы подышать воздухом святого места. Человек может и живёт этим, когда врачи не давали ни малейшего шанса. Ничего не знаете о людях, а судите, ещё и цитатами не к месту по башке.

 

[НатальяСПб]

Вы моё сообщение зачем цитируете, уважаемая? Очень сильная игра в духовность, да, везти больного отца без ног туда, где он когда-то уверовал, весь год недоедать, чтобы подышать воздухом святого места. Человек может и живёт этим, когда врачи не давали ни малейшего шанса. Ничего не знаете о людях, а судите, ещё и цитатами не к месту по башке.

Простите меня грешную.