Разрыв отношений с Константинопольской церковью

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Латвия
Православный христианин
На небесах скреплена любовь русских к Святой Горе, где много веков назад было закреплено "вечное гражданство" русских подвижников. Эту любовь, освященную Царицей Небесной, не в силах нарушить ничто земное. Пастыри наши всегда помнили о своем долге перед всеправославной святыней и никогда не допускали и мысли об уходе русских иноков из обжитых ими древних обителей.
Сейчас время определяющее , понятно что удобно отгородиться в монастыре и делать вид что вас это не касается. Нельзя же потакать греху! Получается мы миряне совершаем отступление , если мы причащаемся из "варфоломеевской чаши" , а монахи освобождены от этого? Можно с раскольником причащаться и поминать его? А как эти монахи будут поступать в присутсвии "признанного " Денисенко? Молчаливо взирать ?
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
Заметили, в текстах ни одного упоминания о Господе нашем Иисусе Христе. Конторы. "Обидели", "унизительно", "паломники", "ставки высоки", "заместитель игумена"..
В полной версии всё есть. Это сжатый материал. Решение конкретного вопроса конкретными людьми. Сейчас идёт грамотное управленчество (не без молитвы, поверьте)
 
Латвия
Православный христианин
А что лично вы делаете? Вот, на форуме пишите, а сердце ваше не мирное...
А вы наверное сердцевидец ? А вот как Господь вёл себя с книжниками и фарисеями ? А в Варфоломее типичное фарисейство уживается.
 
Последнее редактирование:
Латвия
Православный христианин
А что лично вы делаете? Вот, на форуме пишите, а сердце ваше не мирное...
Извините Ольга ,может вы и правы. А сердце не мирно и болит за то , что и до нас это может докатиться. Патриарха в Латвию уже не пускают.
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
А сердце не мирно и болит за то , что и до нас это может докатиться.
Я немного не о том. Мирное сердце не значит-безболезненное. Неужели кто-то может быть равнодушен такому ходу событий? Мирный Дух он в другом-сами можете это понять, хоть я конечно никакой не сердцеведец, но по вашим постам вижу-что вы поймёте, о чём речь.
 
Латвия
Православный христианин
Я немного не о том. Мирное сердце не значит-безболезненное. Неужели кто-то может быть равнодушен такому ходу событий? Мирный Дух он в другом-сами можете это понять, хоть я конечно никакой не сердцеведец, но по вашим постам вижу-что вы поймёте, о чём речь.
Господь на землю принёс не мир ,а меч. Потому и определиться каждому нужно с кем он , по какую сторону. Вот о чём я....
 
Украина
Православный христианин
А на Украине есть казаки еще? Или только прославление в гимне осталось а самих казаков не осталось?
Есть люди называющие себя казаками, но Вы сами понимаете как по мне это только название. Казак он же должен иметь землю, коня, веру в Бога. Остались какие то потомки казаков, но больше похоже на игру какую-то. Ведь казаки это было сословие, а здесь так пионерские зорьки...
 
Санкт-петербург
Православный христианин
"Румынский патриархат не признаёт решений Варфоломея по Украине
И намекает Фанару на антиканоничность восточного папизма
Собравшийся в Бухаресте под председательством Блаженнейшего патриарха Даниила синод Румынской православной церкви, «обращаясь к ситуации на Украине», принял следующее заявление: «Принимая во внимание недавние события в ситуации с Церковью в Украине, Священный Синод повторяет свою рекомендацию от 24 мая 2018 года для Вселенского Патриархата и Московского Патриархата, чтобы вместе принять решение, сохраняя единство веры и административно-пастырскую свободу, что является характерным признаком православия», – говорится в обращении. Указание на «административно-пастырскую свободу» явно противоречит открыто провозглашённому в сентябре учению Экуменического патриархата, призванному «обосновать» не только сомнительное «первенство чести» Экуменического патриарха, но и его «первенство власти». Синод Румынской церкви, таким образом, подчёркивает, что восточный папизм Фанара противоречит основоположному «признаку православия» – соборности, которая выражается, в частности, в равности всех поместных церквей. «Священный Синод также подчеркивает тот факт, что (общеправославное) единство сохраняется благодаря совместной ответственности и сотрудничеству поместных православных церквей, развитию диалога и всеправославного обсуждения». И именно к всеправославному обсуждению сложившейся в мировом православии ситуации, когда Экуменический патриархат своими волюнтаристскими подходами попирает принцип диалога поместных церквей, призвал недавно синод Русской православной церкви. Призыв к Экуменическому и Московскому патриархатам «вместе найти решение» означает как минимум то, что Румынская православная церковь не признаёт объявление Фанаром Украины своей канонической территорией. Особо следует отметить, что данную позицию Румынская церковь заняла на фоне в целом не самых тёплых отношений с Русской церковью. Московский патриархат протестует против учреждения в Молдавии (канонической территории РПЦ) т. н. «Бессарабской митрополии Румынской церкви». Данное деяние явно политическое и инспирировано посягательством Румынии на Молдавию как «исконно румынскую территорию», что находит поддержку и в части молдавского истеблишмента. Однако, как пояснил Фонду стратегической культуры молдавский политолог и религиовед Владимир Букарский, «конфликт вокруг «Бессарабской митрополии» был фактически "заморожен", несмотря на то, что действие двух епископов (румынского и российского) на одной территории трудно назвать каноничным». Букарский указывает также на «наличие общих интересов Румынской и Русской церквей в противодействии греческой иерархии Иерусалимского патриархата, которая препятствует миссионерской деятельности поместных церквей среди постсоветской, российской, украинской, молдавской, румынской диаспор и трудовых мигрантов на Святой земле: так в Свято-Илиинском подворье РПЦ в Хайфе запрещено таинство Крещения, а подворье Румынской церкви в Иерусалиме вообще не удалось открыть». т«Но Румынский Патриархат не может рвать с Фанаром, – заключает эксперт. – И в этой ситуации синод принял Соломоново решение: украинскую автокефалию не признаём, но и с Фанаром не разрываем». Политолог Виктор Жосу настроен не столь благостно: «Не сказано ни слова о незаконности действий Варфоломея, посягнувшего на чужую каноническую территорию. Что понятно, поскольку у Румынского патриархата есть свои претензии к территории, подпадающей под каноническую юрисдикцию Московского патриархата. Причём «Бессарабская митрополия» – раскольническая структура, действующая в Республике Молдова, претендует и на юг бывшей Бессарабии, входящий в Одесскую область Украины». «Впрочем, в преддверии намеченного на 25 ноября совместного служения Варфоломея с Румынским патриархом Даниилом в Бухаресте, где будет совершено освящение Собора Спасения Рода(нации)(?) (Catedrala Mantuirii Neamului – еще одно проявление этнофилетизма, на сей раз румынского), это максимум, чего можно ожидать от Священноначалия Румынской Церкви, – поясняет Жосу. – Можно сказать, что по украинской проблеме
румыны решили занять позицию нейтралитета – ни нашим, ни вашим. И это притом, что симпатии руководства Румынской Церкви, скорее, на стороне Варфоломея. Достаточно взглянуть на новостную ленту информационного агентства Румынского патриархата, где едва ли не через день публикуется какая-нибудь позитивная новость о «Вселенском Патриархе», чтобы в этом убедиться».

«Патриарх Даниил и другие румынские иерархи открыто не стали на сторону Фанара, пожалуй, потому, что членов румынского Синода напрягли недавно озвученные претензии Варфоломея на «первенство власти» среди поместных православных церквей. Вот они и решили соблюсти дистанцию», – заключает молдавский эксперт.
"https://www.fondsk.ru/news/2018/10/30/rumynskij-patriarhat-ne-priznaet-reshenij-varfolomeja-po-ukraine-47040.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Последнее редактирование:
Интересующийся
Есть люди называющие себя казаками, но Вы сами понимаете как по мне это только название. Казак он же должен иметь землю, коня, веру в Бога. Остались какие то потомки казаков, но больше похоже на игру какую-то. Ведь казаки это было сословие, а здесь так пионерские зорьки...
Времена меняются. Земля уже не слишком большая ценность, ведь обычным трудом уже не вырасти конкурентно-способной продукции, поэтому выживают хозяйства от 50 гектар, а обработать их без механического труда практически невозможно. Это трактора нанимать, следовательно, нужно, потом комбайны чтоб собрать, потом места где хранить, потом продать, вообщем целое дело... Выживают как правило крупные агрохолдинги только. Отдельно взятой семье не выжить старым трудом. Точнее выжить можно, но без электричества, без современных гаджетов, без газа, без всей инфрастурктуры современной и т.д. Ведь чтобы их купить нужно излишки продать, а продав все что ты создашь ручным трудом или при помощи конной тяги, ты не сможешь
получить достаточно прибыли чтобы обеспечить себе свет, газ и иные расходы.
Это я знаю потому что на Кубани живу, и муж моей сестры занимается сельским хозяйством. Нет - на жизнь не хватает. Он еще помимо сельского хояйства тем занимается что на Газели развозит грузы всякие. А так выжить нельзя. Старый тип хозяйствоания предполагает и старый тип жизни: лучины, много детей - помощников по хояйству, женщины умеют шить, вязать, штопать, стирать руками, воду носить из колодца, работать на огороде и еще несколько десятков всяких практичных дел которые умела русская женщина сто лет назад. Но где ты сегодня найдешь жену которая умела бы что-то больше чем кнопочки нажимать на стиральной машине ? Ясно что это почти невозможно, поэтому и тот образ жизни и связанный с ним стереотип ушел безвозвратно в прошлое. Вместе с тем, казачество не исчезло. И с учетом изменившейся ситуации оно приобретает новые формы. В России например, казаки, служат в Армии , и кони у них - железные.

 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Времена меняются. Земля уже не слишком большая ценность, ведь обычным трудом уже не вырасти конкурентно-способной продукции, поэтому выживают хозяйства от 50 гектар, а обработать их без механического труда практически невозможно. Это трактора нанимать, следовательно, нужно, потом комбайны чтоб собрать, потом места где хранить, потом продать, вообщем целое дело... Выживают как правило крупные агрохолдинги только. Отдельно взятой семье не выжить старым трудом. Точнее выжить можно, но без электричества, без современных гаджетов, без газа, без всей инфрастурктуры современной и т.д. Ведь чтобы их купить нужно излишки продать, а продав все что ты создашь ручным трудом или при помощи конной тяги, ты не сможешь
получить достаточно прибыли чтобы обеспечить себе свет, газ и иные расходы.
Это я знаю потому что на Кубани живу, и муж моей сестры занимается сельским хозяйством. Нет - на жизнь не хватает. Он еще помимо сельского хояйства тем занимается что на Газели развозит грузы всякие. А так выжить нельзя. Старый тип хозяйствоания предполагает и старый тип жизни: лучины, много детей - помощников по хояйству, женщины умеют шить, вязать, штопать, стирать руками, воду носить из колодца, работать на огороде и еще несколько десятков всяких практичных дел которые умела русская женщина сто лет назад. Но где ты сегодня найдешь жену которая умела бы что-то больше чем кнопочки нажимать на стиральной машине ? Ясно что это почти невозможно, поэтому и тот образ жизни и связанный с ним стереотип ушел безвозвратно в прошлое. Вместе с тем, казачество не исчезло. И с учетом изменившейся ситуации оно приобретает новые формы. В России например, казаки, служат в Армии , и кони у них - железные.

Имею перед глазами несколько успешных примеров малых семейных хозяйств, труд только этот под силу очень немногим влюблённым в землю и в работу с утра до позднего вечера круглый год, а так очень прилично люди зарабатывают и на кормах, и на культуре, и на свинье, и на птице. А казаков надо помнить как славную историю, но прекратить этот ряженный цирк и вывести на корню клоунов, что своими иконастасами позорят многовековое героическое прошлое козачества.
 
Крещён в Православии
Егор Холмогоров прав в оценке состояния нынешнего к-льского патриархата http://www.pravoslavie.ru/116301.html

Приключения одной теории Именно в таком духе составлено тридцатистраничное сочинение на греческом языке «Вселенский престол и Церковь Украины», представленное на сайте «Вселенского» Патриархата. Эта брошюра призвана исторически обосновать защищаемый Фанаром тезис: Киевская митрополия была передана Москве по случаю войны, временно, небескорыстно и с сохранением привилегий Константинопольского патриарха — его поминания на первом месте и т.д.
......
опубликованный Фанаром документ свидетельствует о полной немощи его собственной церковно-исторической и канонически-правовой науки. Он полностью базируется на теориях… российских исследователей. Прежде всего, это В.М. Лурье, известный так же как епископ Григорий Петроградский и Гдовский раскольничьего объединения «Российская Православная Автономная Церковь».
.....

В несколько более наукообразной форме идут по стопам Лурье работы Константина Ветошникова (выпускника Московской Духовной Академии, учившегося затем в Афинах и работающего сейчас в Сорбонне) и Веры Ченцовой (сотрудницы Института Всеобщей истории РАН). От «протографа» они отличаются в основном тем, что построены не на интерпретации русских переводов документов Константинопольского патриархата, опубликованных в XIX веке в «Актах Юго-Западной России», а на греческих оригиналах.

Впрочем, никаких значимых отличий оригиналов от переводов, которые серьезно подкрепляли бы теорию о том, что передача канонического подчинения Киевской митрополии не имела места, обнаружить не удалось. И Лурье, и Ченцова и Ветошников предлагают не новые документы, а новые интерпретации документов. Фанарская брошюра пестрит ссылками на этих трех авторов и исключительно на них, не будет несообразным высказать предположение (гипотетическое, но вполне уместное при атрибуции анонимных текстов), что и написана она скромно не подписавшимся Константином Ветошниковым.

​

Хотелось бы обратить внимание на сторонников к-льского патриархата, которые в русскоязычном интернете что-то очень активизировались в последнее время, но уровень их пропаганды настолько низкопробный, что еще раз вслед за Холмогоровым приходится убеждаться и в немощи, и в деградации научного потенциала к-льского патриархата. Особую активность проявляет пользователь странички https://rwmios-f.livejournal.com .

Этот человек выдает себя как бы не за доктора академических наук "Афинского университета" (- это по его словам), но скорее всего это какой-то тролль и паяц, который занимается чёрным пиаром в адрес МП, и наверное делает это не бесплатно (потому что слишком активно работает, так ведут себя только при выполнении задания). Уважающий себя человек точно до такого доходить не будет. Приходится на самом деле сомневаться, среди приверженцев к-льского патриархата еще остались хоть какие-то здравомыслящие люди? Неужели там совсем дела плохи, что им приходится нанимать вот таких неадекватных людей для распространения своей пропаганды? Опускаются до такой чернухи, пользуются услугами каких-то профессиональных интернет-троллей.
 
Киев
Православный христианин
На небесах скреплена любовь русских к Святой Горе, где много веков назад было закреплено "вечное гражданство" русских подвижников. Эту любовь, освященную Царицей Небесной, не в силах нарушить ничто земное. Пастыри наши всегда помнили о своем долге перед всеправославной святыней и никогда не допускали и мысли об уходе русских иноков из обжитых ими древних обителей.
На Афоне есть один монастырь под названием Эсфигмен. Ни разу не русский. Но стамбульского"патриарха" они не поминают - приняли для себя такое решение, причем уже давно. По причине его отступления и ересей. И ничего, живут как-то на Святой Горе, объявлены зилотами. Есть отдельные непоминающие келии, и тоже пока ничего. А вот "русские монахи" из Свято-Пантелеймонова монастыря боятся пойти против великого и ужасного Фанара. Опасаются, поди, что выгонят с Афона, придется на Русь-матушку возвращаться... И эта мысль так страшит их святые души, что предпочитают не замечать того, что творится. Но не беда - скоро туда к ним приедет Денисенко с паломническим визитом - сослужат вместе литургию, надеюсь, они будут от этого счастливы.
А что касается Афона в целом - за последние дни читал несколько статей, где наши специалисты по Афону не рекомендуют ждать, что Афон вдруг восстанет против Фанара. Говорят, что греки, даже на Афоне - весьма националистичны и склонны ставить православных славян на ступеньку ниже себя. Соответственно, решение Архондониса политически поддержат. Также напоминают, что Афон вполне присоединялся в свое время к решению Стамбула по Флорентийской унии.
 
Санкт-петербург
Православный христианин
На Афоне есть один монастырь под названием Эсфигмен. Ни разу не русский. Но стамбульского"патриарха" они не поминают - приняли для себя такое решение, причем уже давно. По причине его отступления и ересей. И ничего, живут как-то на Святой Горе, объявлены зилотами. Есть отдельные непоминающие келии, и тоже пока ничего. А вот "русские монахи" из Свято-Пантелеймонова монастыря боятся пойти против великого и ужасного Фанара. Опасаются, поди, что выгонят с Афона, придется на Русь-матушку возвращаться... И эта мысль так страшит их святые души, что предпочитают не замечать того, что творится. Но не беда - скоро туда к ним приедет Денисенко с паломническим визитом - сослужат вместе литургию, надеюсь, они будут от этого счастливы.
А что касается Афона в целом - за последние дни читал несколько статей, где наши специалисты по Афону не рекомендуют ждать, что Афон вдруг восстанет против Фанара. Говорят, что греки, даже на Афоне - весьма националистичны и склонны ставить православных славян на ступеньку ниже себя. Соответственно, решение Архондониса политически поддержат. Также напоминают, что Афон вполне присоединялся в свое время к решению Стамбула по Флорентийской унии.
Общая картина происходящего в Греции так же не утешительна, ежегодные гейпарады, однополые браки, евроинтеграция, в инфраструктуру святой горы Афон так же вкладываются десятки миллионов евро от европейских инвесторов чтобы причасать Афон под себя, ежегодно сотни тысяч туристов в монастырях(!!) ошиваются, фильмы снимают, уединенную жизнь, кельи монахов всему миру демонстрируют, да и Константинопольский патриархат за последние 100 лет такие финтеля выписывает, что диву даешься.

«Европа пустит на Афон большие средства. Здесь будут строить дороги, создадут комфортные условия для проживания и распространят современные удобства. Но настоящая цель этих средств — исказить принципы и традиции Святой Горы» св. Паисий Святогорец

 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
Не стоит ждать, что Афон осудит поступки Фанара, – директор фонда
gy7aFI_5bd9c639338da3_95129096-tmb-750x428xfill.jpg

Исполнительный директор Благотворительного фонда «Православное наследие Украины на Святой Горе Афон» Андрей Ус с митрополитом Месогейским и Лавреотикийским Николаем
Святая Гора находится в юрисдикции Константинопольского Патриархата, а потому не будет выступать против Патриарха Варфоломея, уверен Андрей Ус

Официальное мнение Афона выражает Священный Кинот, а он не пойдет на разрыв с Фанаром, заявил вFacebook исполнительный директор БФ «Православний спадок України на Святій Горі Афон» Андрей Ус.

Он упомянул, что согласно 106 статье Конституции Греческой Республики, которую приняли в 1975 году, Святая Гора находится в юрисдикции Константинопольского Патриархата.

По словам Уса, среди афонитов есть и сторонники, и противники политики Патриарха Варфоломея. Монастырь Эсфигмен еще в 90-х годах покинул Священный Кинот в знак протеста против Фанара. Насельники других афонских монастырей и известные афонские зилоты из Афонской Пустыни тоже не одобряют поведение Константинополя.

Однако директор фонда уверен: «даже если действия Патриарха афонитам не нравятся, нарушать законы они не будут». Он посоветовал не ожидать от насельников Афонских монастырей ничего большего, чем призыв к единству Православных Церквей. И напомнил, что после оккупации Греции, Афониты, ради спасения своих святынь и монастырей, обратились непосредственно к Гитлеру.

Ус призвал «не впутывать» жителей Афона в конфликт Фанара и РПЦ, который «не имеет прямого отношения» к афонитам.
 
Крещён в Православии
Судя по всему в Русской Православной Церкви дело идет к тому, что константинопольская церковь больше не может признаваться православной, вряд ли к-льский патриархат сменит свой курс на раскол, поэтому наверное надо привыкать, что к числу древневосточных церквей, католикам, лютеран, англикан т.е. к инославию, сейчас придется присоединить и "новопреставившуюся" константинопольскую церковь иже с филаретовскими раскольниками и со всеми последователями этого новоправославного конфессионального направления.
 
Православный христианин
Есть люди называющие себя казаками, но Вы сами понимаете как по мне это только название. Казак он же должен иметь землю, коня, веру в Бога. Остались какие то потомки казаков, но больше похоже на игру какую-то. Ведь казаки это было сословие, а здесь так пионерские зорьки...
У нас есть такое.
 
Латвия
Православный христианин
Не стоит ждать, что Афон осудит поступки Фанара, – директор фонда
gy7aFI_5bd9c639338da3_95129096-tmb-750x428xfill.jpg

Исполнительный директор Благотворительного фонда «Православное наследие Украины на Святой Горе Афон» Андрей Ус с митрополитом Месогейским и Лавреотикийским Николаем
Святая Гора находится в юрисдикции Константинопольского Патриархата, а потому не будет выступать против Патриарха Варфоломея, уверен Андрей Ус

Официальное мнение Афона выражает Священный Кинот, а он не пойдет на разрыв с Фанаром, заявил вFacebook исполнительный директор БФ «Православний спадок України на Святій Горі Афон» Андрей Ус.

Он упомянул, что согласно 106 статье Конституции Греческой Республики, которую приняли в 1975 году, Святая Гора находится в юрисдикции Константинопольского Патриархата.

По словам Уса, среди афонитов есть и сторонники, и противники политики Патриарха Варфоломея. Монастырь Эсфигмен еще в 90-х годах покинул Священный Кинот в знак протеста против Фанара. Насельники других афонских монастырей и известные афонские зилоты из Афонской Пустыни тоже не одобряют поведение Константинополя.

Однако директор фонда уверен: «даже если действия Патриарха афонитам не нравятся, нарушать законы они не будут». Он посоветовал не ожидать от насельников Афонских монастырей ничего большего, чем призыв к единству Православных Церквей. И напомнил, что после оккупации Греции, Афониты, ради спасения своих святынь и монастырей, обратились непосредственно к Гитлеру.

Ус призвал «не впутывать» жителей Афона в конфликт Фанара и РПЦ, который «не имеет прямого отношения» к афонитам.
«Такой хоккей (Афон) нам не нужен !» Н.Озеров.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху