Русский язык богослужения

[Иван Фёдоров]

Мир вам! Я вижу по поводу церковно-славянского языка тут идёт дискуссия. Известны аргументы той и другой стороны. И всё же хотелось бы понимать - на чей стороне большинство. Поэтому я решил запилить голосование на эту тему.

 

[Юрррий]

Всем привет! На выходных снова были с женой на православной церковной службе, которая проходила на русском языке.
Всё-таки, как хорошо, что в России наконец появляется всё больше мест, где православные церковные богослужения проходят на нашем родном, понятном русском, а не только исключительно на церковно-славянском. Церковно-славянский даже многие священники понимают не полностью, не говоря уже о прихожанах. Хотя, конечно, таких мест, где служат по-русски ещё явно недостаточно, это пока ещё редкость. Нередко бывает, что священник хочет служить по-русски, чтобы прихожане понимали службу, но местное начальство не позволяет ему это делать, и бывает даже, что местный, консервативно настроенный епископ наказывает священника за попытки служить по-русски...
Слава Богу, не везде так! Чуть меньше двух недель назад уже и митрополичья служба была на русском языке. Всю литургию митрополит и прислуживающие ему священники служили полностью по-русски! Для России этот случай пока уникальный! Но главное, что это наконец произошло. Слава Господу нашему, Иисусу Христу!

 

[Евгений Ананьев]

https://m.vk.com/wall-79436804_840132#post-79436804_840132

 

[777_Руслан]

службы должны идти на:
ЦЕРКОВНО (не мирской русский, украинский, английский и т.д. язык) - славянский;
- старо- греческий;
- древнеаравийский (на котором говорил Иисус).
На этих языках говорили Святые УГОДНИКИ, церковь должна спасать души, славить Господа, а не угождать.
Само голосование не верно оформлено:
-церковно-русский
- церковно-славянский

 

[Евгений Ананьев]

службы должны

Кому должны?

P.s. Серафим Саровский и многие другие говорили на русском. Не путайте и не путайтесь.

 

[Евгений Ананьев]

История про куролесицу знакома?

 

[777_Руслан]

Евгений Ананьев, говорить и славить Господа в церкви, на языке который дал сам Иисус Христос со Святыми (Кирилл и Мефодий), это разные вещи.
Должны славить Господа (как заповедовал сын Божий) и спасать свои души.

 

[Елена Анатольевна]

службы должны идти на:
ЦЕРКОВНО (не мирской русский, украинский, английский и т.д. язык) - славянский;
- старо- греческий;
- древнеаравийский (на котором говорил Иисус).
На этих языках говорили Святые УГОДНИКИ, церковь должна спасать души, славить Господа, а не угождать.

Руслан, Вы помните о ереси трех богослужебных языков? Кто против нее выступал? Не святые ли Кирилл и Мефодий?

 

[777_Руслан]

Елена Анатольевна, можно прочесть или ссылку, если не трудно на ересь трех языков? Если следовать, что это все ересь, тогда можно и на латинском, иврите славить? Только почему огонь Благодатный зажигается только по молитвам православного патриарха? Есть в истории, что католики и протестанты пытались зажечь огонь - не вышло, там молнией колонну треснуло.

 

[Елена Анатольевна]

Елена Анатольевна, можно прочесть или ссылку, если не трудно на ересь трех языков? Если следовать, что это все ересь, тогда можно и на латинском, иврите славить? Только почему огонь Благодатный зажигается только по молитвам православного патриарха? Есть в истории, что католики и протестанты пытались зажечь огонь - не вышло, там молнией колонну треснуло.

Ссылка: https://azbyka.ru/sear/?searchid=1639178&text=трехъязычная+ересь&dir=#1067
Кроме этого, Руслан. Как у нас обстоят дела с историей Церкви? До какого года католики были православными, не помните? Как обстоят дела со святыми угодниками божиими до того момента? На каких языках эти угодники славили Бога?
Для чего апостолы Христовы вдруг в день Пятидесятницы заговорили на разных языках и наречиях?

 

[777_Руслан]

Елена Анатольевна, вы не ответили за огонь,почему? Не нужно вам спасение, превращайте дом Божий в балаган и других туда тащите.

 

[Елена Анатольевна]

Елена Анатольевна, вы не ответили об огоне, почему? Не нужно вам спасение, превращайте дом Божий в балаган и других туда тащите.

Руслан, не нужно придумывать за меня. Укажите, где я отказывалась от спасения, превращала дом Божий в балаган и тащила туда народ.
Потрудитесь пройти по ссылке и хотя бы немного уразуметь историю Церкви.
Укажите также, в каком месте я усомнилась в правильности Православия? В каком месте похаяла схождение огня на Пасху? С какой стати я должна связывать языки и православие? Православный патриарх может быть каким угодно по национальности. Не нужно смешивать веру и национальность. Насколько я помню, поместных православных церквей более десятка. Неужели грузины служат на арамейском? Или арабы на церковно-славянском?
И последнее, Руслан, если Вы и дальше намерены извращать реплики оппонента, общение не имеет смысла.

 

[777_Руслан]

Елена Анатольевна, православие не правильное, православие - это славить Господа. Я вас не обвинял, считаю что такими понятиями выйдет балаган, не следуя заповедям Христа. За огонь на Пасху, как выше писал, патриарх служит по уставу церкви (старо-греческий). Но вот "затык", по молитвам и службам католиков и других верующих, многие пробывали подменять патриарха и службы, не выходит огонь. Значит Господу угодно служить так или так. На данный момент это патриарх на старо-греческом языке с определенными канонами службы.

 

[Елена Анатольевна]

Руслан, я, право не знаю, чем вызываю у Вас подозрения в "балаганстве". Заметьте, я ни разу нигде не написала за какой богослужебный язык я бы голосовала. Я и не голосовала. Мне лично нравится служба на церковно-славянском, но я понимаю и тех, кому она тяжело дается.

Елена Анатольевна, православие не правильное, православие - это славить Господа.
не следуя заповедям Христа.
Об огне на Пасху, как выше писал, патриарх служит по уставу церкви (старо-греческий).

Руслан, 1) приведите заповедь Христа о службе Богу на древне-греческом или церковно-славянском.
2) Значит, по-Вашему, нужно служить на древне-греческом? Тогда на каком говорил Господь? И тогда на славянском служить нельзя.
Руслан, Вы упорно не хотите почитать ничего об истории Церкви? Вы не знаете, что есть католики, которые служат на церковно-славянском? Вы не знаете, что есть православные, которые служат на своих родных языках (грузинском, румынском, финнском и т.п.)? Вы ничего никогда не слышали о трехъязычной ереси, осужденной Церковью?
Пожалуйста, Руслан, познакомьтесь хотя бы с кратким историческим изложением, иначе мы так и будем ходить по кругу. Право же, это не есть хорошо. Спасибо.

 

[Евгений Ананьев]

Значит Господу угодно служить так или так

Значит Богу угодно, чтобы молились не еретики. А не то, каков язык. У вас страдает причинно-следственная связь.

«За огонь не ответили». А про куролесицу чего молчите? Или не знаете этимологию этого слова?

 

[777_Руслан]

выхожу из форума.

 

[Елена Анатольевна]

выхожу из форума.

Очень хорошо выйти на время, почитать, набраться знаний и вернуться! Ждем!

 

[Аника]

Современный русский язык подвергся искажению смыслового наполнения слов. И в связи с этим богослужебные тексты на русском языке будут восприниматься именно так, т.е. с искажением смыслов слов. Особенно, если учесть, что есть т.н. "русский матерный" язык, в котором обычные слова имеют отсылку к сексуальным характеристикам.

______________

Дмитрий МАМОНОВ
О языке Богослужения
http://www.blagogon.ru/biblio/37/

профессор Василий Федорович Певницкий
О церковно-богослужебном языке

https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Pevnickij/o-tserkovno-bogosluzhebnom-jazyke/

 

[Юрррий]

Я об этом думаю вот что... Иисус Христос говорил с людьми об Отце именно на том языке, который был понятен людям, а не на каком-то ином.
И Он учил их молитвам тоже на родном понятном им языке, а не на каком-то ином.
И мы с друзьями хотим молиться так! Мы хотим молиться в храме НЕ на плохо понятном нам ЦСЯ, а на своем родном, полностью понятном нам языке, чтобы молиться единым сердцем. Это наше личное мнение и желание. Мы чувствуем, что так нам лучше молиться. И мы радуемся, когда предоставляется такая возможность.
Это всего лишь наш личный выбор, и, конечно, мы никому не собираемся навязывать свои взгляды, и ни в коем случае не пытаемся склонить всех молиться на русском. Кто хочет, пусть молится на ЦСЯ, кто хочет пусть молится на своём родном, как мы это любим делать. Мне кажется, должна быть свобода выбора в этом, чтобы никто не чувствовал себя ущемлённым, и все могли с радостью молиться Богу. Давайте любить друг друга, братья и сёстры, и позволим друг другу делать свой личный выбор языка общения с Богом.

 

[Юрррий]

Особенно, если учесть, что есть т.н. "русский матерный" язык, в котором обычные слова имеют отсылку к сексуальным характеристикам.

Мы с друзьями на матерном языке не общаемся. А при желании осквернить матерными словами можно любой язык. И находятся люди, которые это делают, ради "спортивного" интереса с любым языком, не сомневайтесь. Так что, если рассуждать об этом, то можно посчитать осквернённым любой язык.