При чём тут сектанты, уводит вас от сути (задумайтесь кто уводит), а суть в том. что невозможно в здравом уме давать обещания за чистоту совести всей жизни за другого человека, и не кому то обещать, а самому Господу! При этом не может быть противоречий в Писании, если сказано самим Воскресшим Христом ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и с буквальным разъяснением (Мк. 16,16), то ничто не может этому в Писании противоречить, тем более в предании! В том числе недопустимо отступление от веры, а при крещении неимеющего веры это не что иное как отступление.
Ничто не может противоречить словам Воскресшего Христа, кроме противящегося.
Простите ВЫ Апостол?
:
Если у тебя есть Евангелие, то не сочти за труд, открой Марка глава 16, стих 16, так вот там написано : кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осуждён будет.Простите ВЫ Апостол?
ВЫ слышали от самого Христа как нужно крестить??
Вы просто сектант???!
ЧИТАЕМ однако
Условия для крещения младенцев
От взрослых, приступающих к крещению, требуется покаяние и вера, потому что с их стороны может и не быть согласия на принятие благодати крещения, а даже может быть противление ей. Младенцы же по особым свойствам своей души доступны для действия благодати (ср. Лк.1:15, 44; Иер.1:5), у них нет грехов, содеянных при участии сознания (личных), почему от них, естественно, не требуется покаяние; первородный же грех, как унаследован был ими бессознательно, так может быть омыт без участия их сознания, по вере родителей и восприемников. Слово Божие удостоверяет; что вера родителей вменяется и детям их: «веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься ты и весь дом твой» (Деян.16:31); «ныне пришло спасение дому сему» через обращение главы семьи – Закхея (Лк.19:9). По вере матери исцелена дочь ее (Мф.15:21–28), по вере отца воскрешена дочь (Мк.5:22–42), по вере царедворца Господь исцелил сына его (Ин.4:49–51), по вере отца исцелен сын бесноватый (Мк.9:24–27), по вере сотника исцелен его слуга (Мф.8:6–13). Господь не только исцелял по вере других (не по вере самих страдальцев) от недугов телесных, а и прощал грехи: «Иисус, видя веру их(принесших больного), говорит расслабленному: чадо, прощаются тебе грехи твои» (Мк.2:5). Если Иисус Христос вменял веру одних другим, когда обитал видимо на земле, то Церковь Его верит, что Он и ныне веру родителей и восприемников вменяет младенцам, приносимым для привития к Нему (Рим.11:17) через святое крещение, так как Он «вчера и сегодня, и вовеки тот же» (Евр.13:8). Во-вторых, Церковь совершает крещение (обрезание Христово – Кол.2:11) над младенцами по вере родителей и восприемников, подобно тому, как еврейские дети вступали по вере родителей в завет с Богом через обрезание, совершаемое в восьмой день по рождении. Следоват., если в Ветхом завете Сам Бог признавал и младенцев способными ко вступлению в завет с Ним, то почему же лишать их этого блага в новозаветное время?
Лк.18:15), которые от лица крещаемых (младенцев) произносят отречение от диавола и исповедуют веру в Триединого Бога, обязываясь вместе с тем пред Церковью воспитать крещаемых в вере и благочестии. «Об этом ясно свидетельствуют и древние отцы Церкви, а именно Дионисий в книге о церковн. иерархии и Иустин в 27 вопросе говорит: «младенцы удостаиваются благ, даруемых через крещение по вере тех, которые приносят их ко крещению». Августин также свидетельствует: «есть предание апостольское, что младенцы спасаются крещением». И в другом месте: «Церковь дает младенцам ноги других, дабы они ходили, сердце других, дабы веровали, язык других, дабы исповедывали, чтобы они, как сделались больными через грех другого, так и спаслись через исповедание других, сделавшись здравыми» (Послание патриар., чл. 16)...
ПОДРОБНЕЕ:
https://azbyka.ru/otechnik/Dimitrij_Vladykov/pravoslavnaja-tserkov-i-sektanty/8
Примеры крещения детей в апостольское время
Ну зачем опираться на свои домыслы (если крестился дом то ВЕРОЯТНО там и не имеющие веры были), вы немного дальше допущений своих проникайте в суть и увидите. что не может Павел сам себе противоречить, только малую часть его слов относительно веры приведу : в ком нет духа Христова, тот и не Его (Рим.8,9).Примеры крещения детей в апостольское время
«Крестилась Лидия и домашние ее» (ό оίκoς – дом, семья, род). «Спасешься ты и весь дом (ό оίκoς) твой… Крестился сам и все домашние его» (Деян.16:15, 31:33). «Крестил я также Стефанов дом» (τoν оικον) – 1Кор.1:16. Под словами; «домашние ее, его, дом твой, Стефанов дом»,разумеются, очевидно, дети, составляющие с родителями дом, семью, которые и были крещены апостолом. Апостол Павел повелевает, чтобы в пресвитеры поставлялись лица, между прочим, имеющие «детей верных» (πιστα от πιστός – верный, верующий) – Тит.1:6. Πιστός в новозав. писаниях означает принявших Святое Крещение, христиан: «когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною(πιστήν) Господу, то войдите в дом мой» (Деян.16:15; ср. Еф.1:1; Деян.10:45; 1Кор.7:14; 1Тим.4:10; От 17:14 и др.)...
Таки, как это тов. сектант объясните?
«...Карфагенский собор (419–426 г.), определения которого приняты Церковью вселенскою, постановил: «кто отвергает нужду крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей, или говорит, что хотя они и крещаются во оставление грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало омыть банею пакибытия… тот да будет анафема» (правило 124)...».
снова мимо цели, так как там ничего не сказано о крещении тех, кто не имеет веры (а восприемники имеют место только из за их веры), относительно младенцев знаю два примера, что веру имели уже в утробе, Иоанн Креститель, так же Сергий Радонежский грудь не сосал по средам и пятницам, тем самым подтверждал свою веру делами.
Аще же и Церковь преслушает, буди тебе якоже язычник и мытарь. Прекрати с ним после этого всякое общение, как с неисцелимым...
ты не то приводишь, в твоих словах ничего не указано КТО ВМЕНИЛ В ПРАКТИКУ КРЕЩЕНИЕ БЕЗ ВЕРЫ КРЕЩАЕМОГО.
В чём ты находишь основание мне такие слова адресовать?
Церковь Христову создали Апостолы, они то и завещали крестить младенцев, а если Вы не входите в эту Церковь, а только выдергиваете слова Евангельские, со своим пониманием, то какой смысл с вами вести какие-то беседы?
Я задал вопрос Денису, ты вклинился с пустословием. ибо до сего времени ты не привёл конкретный источник (Иуда Искариот тоже апостол был) кто внедрил крещение без веры крещаемого и чем такая мера, которая в разрез заповеди Христа (Мк. 16,16), вызвана?!
Взгляни на притчу Христа (Мф.12:43-45), Сам Бог говорит, что дух самовластвует над человеком, вопрос не возникает, как так, дух имеет власть возвратиться и взять с собой семь духов, злейших себя?
Андрей, на форуме принято обращаться на "Вы". Принадлежали бы мы с Вами к одному поколению, я бы вполне поняла переход на "ты", в настоящем случае я возражаю против такого панибратства. Мне это неприятно.
Пожалуйста, коротко и доступно для простых людей сформулируйте свою мысль. Против чего конкретно Вы протестуете.