Психология - наука или?...

[Виталий Д. Немо]

Лень - матушка... так усиленно постигать неудобоваримые термины и их применение. Пока изучишь, что сие означает, уже забыл о чём речь шла. Читаешь, перечитываешь, спотыкаешься...

Любое дело гораздо проще изучать, когда "варишься" в нем.

 

[Аника]

Любое дело гораздо проще изучать, когда "варишься" в нем.

Вот так поваришься, поваришься, поизучаешь, да и задашься вопросом:" А зачем оно тебе надо?"
И оказывается, что либо не зачем, либо вредно.

 

[Виталий Д. Немо]

Вот так поваришься, поваришься, поизучаешь, да и задашься вопросом:" А зачем оно тебе надо?"
И оказывается, что либо не зачем, либо вредно.

Аника, мои бурные аплодисменты.
Именно поэтому я отказался от применения "практической психологии". Слишком мало человечество понимает в такой тонкой субстанции, как "психика", чтобы влезать туда своими корявыми, а зачастую и не очень чистыми, руками.
И в абсолютной чистоте своих я, увы, не был уверен... хотя "ловкость" их сомнения не вызывала.

 

[Кетеван]

Слишком мало человечество понимает в такой тонкой субстанции, как "психика", чтобы влезать туда своими корявыми, а зачастую и не очень чистыми, руками.

Спасибо за эти слова. С моей точки зрения, знания психологии человека у святых намного выше, чем у современных и живших 100-200 лет назад специалистов. И в этих знаниях есть существенные различия. Слишком многое у психологов сводится к тому, как сманипулировать человеком, нарушить его свободную волю. Даже если с хорошими намерениями, это большой грех.

 

[Виталий Д. Немо]

С моей точки зрения, знания психологии человека у святых намного выше, чем у современных и живших 100-200 лет назад специалистов. И в этих знаниях есть существенные различия. Слишком многое у психологов сводится к тому, как сманипулировать человеком, нарушить его свободную волю. Даже если с хорошими намерениями, это большой грех.

Полностью согласен.

 

[Анна30]

Думаю,такого рода психологи, принесут скорее вред душе. Когда было очень плохо,наткнулась на это видео. При чем,очень правильные мысли в перемешку с губительными. Психолог Вероника Степанова

 

[Мария свет Владимировна]

Конечно же психология не наука т.к. не соответствует ни одному критерию определяющему настоящую науку. А именно:
предсказуемости результата и методу известной добавки. Да и с аксиоматикой у нее проблемы...

С этой точки зрения и история, и языкознание-лингвистика-филология не науки, и квантовая физика, и медицина. И философия, и богословие. И религиоведение, и этнография. И археология, и искусствоведение.
У каждой науки - своя методология!

 

[Вадим Ламзиков]

Болячки могут и одинаковыми быть, а вот лечение - нет

И этот тезиз перечеркивает психологию как науку в христианском понимании. Повторюсь, психология это работа с самооценочными рефлексами психики. Рефлексами...! Они не затрагивают причину, а лишь блуждают по следствиям. И именно блуждают. А причина всегда в духовном оспекте человека, а порой не только его... А его предков ещё. И это не только влияние генов.

 

[Виталий Д. Немо]

И этот тезиз перечеркивает психологию как науку в христианском понимании.

Не всю психологию, а только ту её часть, которая занимается "лечением", "коррекцией".
Есть и вполне научные разделы психологии, применяемые на практике, и не противоречащие христианскому пониманию.

 

[Мария свет Владимировна]

И этот тезиз перечеркивает психологию как науку в христианском понимании. Повторюсь, психология это работа с самооценочными рефлексами психики. Рефлексами...! Они не затрагивают причину, а лишь блуждают по следствиям. И именно блуждают. А причина всегда в духовном оспекте человека, а порой не только его... А его предков ещё. И это не только влияние генов.

А модели поведения, воспринятые в раннем детстве? Или следствия психотравм? Это ж не духовные аспекты, а душевные, психологические.
Кстати, как я понимаю, раз психические рефлексы формируются вследствие одинаковых (у разных людей) ситуаций (например, после насилия), то и лечение в общих чертах примерно одинаковое.
У меня есть впечатление, что автор темы задал вопрос, чтобы получить ожидаемые им ответы, так ли это?

 

[Виталий Д. Немо]

А модели поведения, воспринятые в раннем детстве? Или следствия психотравм? Это ж не духовные аспекты, а душевные, психологические.

Настоящей психотравмой, которая оправдывает вмешательство психолога (читай - постороннего человека, специализирующегося на внушении иной модели поведения) может быть только такое состояние психики, которое ПРЯМО угрожает здоровью, физическому или психическому, или жизни.
Всё остальное именуется "жизненный опыт", и вмешательства посторонних едва ли требует.

 

[Виталий Д. Немо]

У меня есть впечатление, что автор темы задал вопрос, чтобы получить ожидаемые им ответы, так ли это?

Лишь отчасти.
Мне хотелось бы получить веское аргументированное подтверждение необходимости "психологической помощи" в обозначенных выше пределах - психотерапия и психокоррекция в обыденных ситуациях.

Кстати, подобные вопросы вы можете задавать непосредственно мне.

 

[Мария свет Владимировна]

Настоящей психотравмой, которая оправдывает вмешательство психолога (читай - постороннего человека, специализирующегося на внушении иной модели поведения) может быть только такое состояние психики, которое ПРЯМО угрожает здоровью, физическому или психическому, или жизни.
Всё остальное именуется "жизненный опыт", и вмешательства посторонних едва ли требует.

А когда жертва насилия в детстве (допустим, сексуального) выбирает во взрослой жизни того, кто будет с ней (ним) так же обращаться? А постоянная сильная неуверенность в себе, ощущения себя как ничего не значащего и недостойного и поэтому живущего "не свою" жизнь?

 

[Мария свет Владимировна]

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/svjaschennik-i-psixolog-v-chem-razlichie-sluzhenij.2206/

 

[Виталий Д. Немо]

А когда жертва насилия в детстве (допустим, сексуального) выбирает во взрослой жизни того, кто будет с ней (ним) так же обращаться? А постоянная сильная неуверенность в себе, ощущения себя как ничего не значащего и недостойного и поэтому живущего "не свою" жизнь?

Вы имеете право на своё мнение.
Но сомневаюсь, что вы имеете право подменять Бога.

 

[Виталий Д. Немо]

https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/svjaschennik-i-psixolog-v-chem-razlichie-sluzhenij.2206/

"Православная психология"... это, разумеется, льстит психологам, но, боюсь, не оправдывает подобных взглядов со стороны Православия в целом.

 

[Вадим Ламзиков]

Не всю психологию, а только ту её часть, которая занимается "лечением", "коррекцией".
Есть и вполне научные разделы психологии, применяемые на практике, и не противоречащие христианскому пониманию.

А модели поведения, воспринятые в раннем детстве? Или следствия психотравм? Это ж не духовные аспекты, а душевные, психологические.
Кстати, как я понимаю, раз психические рефлексы формируются вследствие одинаковых (у разных людей) ситуаций (например, после насилия), то и лечение в общих чертах примерно одинаковое.

Без осознания и понимания истинных причин произошедшему с человеком ,помощь психолога будет размытой и часто мало эффективной. Случайностей у Бога не бывает, а значит человеку необходимо осознать истинную причину случившегося с ним. А если он осознает,то психолог ему не нужен. Не осознает,значит психолог сам должен точно понимать причину свершения событий приведшим к душевным травмам человека. Стереотипы могут лишь говорить о процедуре срабатывания рефлексов,навыков,и психолог их только перечисляет или обозначает, и в лучшем случае предполагает какие действия надо совершить,действуя на угад.

 

[Мария свет Владимировна]

Вы имеете право на своё мнение.
Но сомневаюсь, что вы имеете право подменять Бога.

Очень тенденциозная фраза, не похоже, что Вам интересны другие мнения )
У Православия "в целом" нет мнения о тех вопросах, которые не перечислены в списке догматов. У православных христиан они могут быть - на то мы и люди. Разные.

 

[Виталий Д. Немо]

Очень тенденциозная фраза, не похоже, что Вам интересны другие мнения ) Чисто психологически это интересно )

Психология - наука. Так ведь? или нет?
Любая наука оперирует аргументами.
Вы можете аргументировать ваше мнение?
Чисто психологически это очень интересно.

 

[Виталий Д. Немо]

Без осознания и понимания истинных причин произошедшему с человеком ,помощь психолога будет размытой и часто мало эффективной. Случайностей у Бога не бывает, а значит человеку необходимо осознать истинную причину случившегося с ним. А если он осознает,то психолог ему не нужен. Не осознает,значит психолог сам должен точно понимать причину свершения событий приведшим к душевным травмам человека. Стереотипы могут лишь говорить о процедуре срабатывания рефлексов,навыков,и психолог их только перечисляет или обозначает, и в лучшем случае предполагает какие действия надо совершить,действуя на угад.

Да, по сути, психолог подталкивает клиента к иному стереотипу. Не к свободе выбора, как принято говорить у психологов, а к свободе выбора иного стереотипа среди прочих. Таково моё мнение.