- Интересующийся
Здравствуйте, Алексей Михайлович.
У меня появился вопрос, ответ на который я, к сожалению, не смог найти.
Если Бог всеведущий, знает ли Он о том, совершу я грех или нет? И если знает, тогда в чем, собственно говоря, выражается моя воля? Ведь воля - это свобода действовать так, как заблагорассудится, самостоятельно принимать решения, в том числе и о своей судьбе.
1) Получается ли, что все предопределено? Хотя, как пишет, например, прп. Иоанн Дамаскин "Бог все наперед знает, но не все предопределяет. Ибо Он наперед знает то, что в нашей власти, но не предопределяет этого" (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_30). Учение Жана Кальвина не принимается православной Церковью и считается ересью.
2) С одной стороны, Бог, как полный Абсолют, который, несомненно, обладает всеми атрибутами всемогущества (иначе это был бы не Бог), очевидно предвидит происходящее в будущем и ощущает это так же, как и в настоящем. Однако, с другой стороны, если Провидение Божие способно знать, что случится завтра или послезавтра, как человек может повлиять на окружающий его мир?
Если пред очами Господа есть какая-то готовая картина, как мы можем повлиять на ее исход? Никак? Тогда получается, что мы обречены на совершение определенных действий и, соответственно, лишены свободной воли в ее настоящем понимании. Бог находится вне времени и вне пространства. Тем не менее, если время подвластно Богу, может ли Он рассчитывать на что-то, исходя из своих побуждений, заглянув в какой-то определенный период, посмотреть, что там, а что случится потом.
Несколько примеров из Библии. Господь знал, что Он будет распят. Но мог ли Иуда не предать? А если бы он не предал, распяли бы Иисуса Христа? Совершилась ли бы жертва? "Но обладающий предведением Бог, зная, что он очутится в преступлении и будет подлежать тлению, сотворил из него жену, помощницу ему и подобную ему" написано про Адама (тоже из прп. Иоанна Дамаскина). Получается, что Бог знал, что Адам совершит первородный грех, который согласно Писанию станет причиной тления. Таким образом, можно полагать, что Адам в любом случае совершил бы это преступление. Где же здесь волеизъявление Адама?
В статье по ссылке https://azbyka.ru/predvidenie-i-predopredelenie-bozhie написано, что Бог видит будущее как множество вариантов, выбор которых предоставлен самому человеку. Однако знает ли Бог, каков будет выбор человека? А если не знает, следовательно, есть что-то недоступное знанию Бога, значит, Он уже не всеведущ и ограничен чем-то. Еще один момент. Если Бог знает нашу посмертную участь заранее, стоит ли стараться? А ведь в послании восточных патриархов сказано о том, что богохульниками являются люди, которые думают, что Господь судит не по нашим делам.
Если Бог определил кого-то к погибели, например, до момента рождения, поднимаются вопросы:
1) на основании чего было определена погибель, ведь человек еще ничего не совершил?
2) Бог меняет свои мнения в зависимости от людей, а, значит, когда-то был не прав?
На форуме мне посоветовали вот эту статью - https://foma.ru/esli-bog-znaet-budushhee-cheloveka-v-chem-togda-svoboda-vyibora.html .
1) "Да, Бог знает, кто и как поступит, но не Он это решает." - Если Бог знает, что совершится определенная вещь, скажем, человек (Иванов Иван Иванович) решится купить себе машину 1 сентября 2000 года. Но, когда он дойдет до салона, окажется, что денег не хватает, и ему предложат взять кредит. Итак, выбор: брать кредит или нет. Если Бог знает, что наш герой согласится со всеми условиями и поставит подпись в нужном поле, а на самом деле произойдет обратное: Ваня подумает да и пойдет расстроенный домой, это будет означать две вещи, взаимно себя исключающие: либо Бог не знал того, что случится, а, следственно, ошибся, либо такого не может быть.
2) "Богу от вечности ведомо все, что должно быть и что должно совершиться во времени. " А раз ведомо, то свершится, и человек тут никак, видимо, не повлияет.
Итак. Бог всемогущ. Он ведает будущее, как настоящее. Бог предвидит (предопределяет) поведение человека и наперед знает его решения. Если Бог знает, что выбранный человек поступит определенным образом, это случится (можно привести пример с предсказаниями из Ветхого Завета, ссылками на которые изобилует Новый Завет).
Таким образом, можно заключить, что от человека ничего не зависит?
Если его перефразировать и написать более отстранено, подойдя к данному вопросу теоретически, получится: может ли предвидение Бога и воля человека на определенную ситуацию (в данном конкретном случае речь идет о выборе брать кредит или нет) не совпадать?
Извините, что написал так много, и спасибо заранее за ответ.
У меня появился вопрос, ответ на который я, к сожалению, не смог найти.
Если Бог всеведущий, знает ли Он о том, совершу я грех или нет? И если знает, тогда в чем, собственно говоря, выражается моя воля? Ведь воля - это свобода действовать так, как заблагорассудится, самостоятельно принимать решения, в том числе и о своей судьбе.
1) Получается ли, что все предопределено? Хотя, как пишет, например, прп. Иоанн Дамаскин "Бог все наперед знает, но не все предопределяет. Ибо Он наперед знает то, что в нашей власти, но не предопределяет этого" (https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/2_30). Учение Жана Кальвина не принимается православной Церковью и считается ересью.
2) С одной стороны, Бог, как полный Абсолют, который, несомненно, обладает всеми атрибутами всемогущества (иначе это был бы не Бог), очевидно предвидит происходящее в будущем и ощущает это так же, как и в настоящем. Однако, с другой стороны, если Провидение Божие способно знать, что случится завтра или послезавтра, как человек может повлиять на окружающий его мир?
Если пред очами Господа есть какая-то готовая картина, как мы можем повлиять на ее исход? Никак? Тогда получается, что мы обречены на совершение определенных действий и, соответственно, лишены свободной воли в ее настоящем понимании. Бог находится вне времени и вне пространства. Тем не менее, если время подвластно Богу, может ли Он рассчитывать на что-то, исходя из своих побуждений, заглянув в какой-то определенный период, посмотреть, что там, а что случится потом.
Несколько примеров из Библии. Господь знал, что Он будет распят. Но мог ли Иуда не предать? А если бы он не предал, распяли бы Иисуса Христа? Совершилась ли бы жертва? "Но обладающий предведением Бог, зная, что он очутится в преступлении и будет подлежать тлению, сотворил из него жену, помощницу ему и подобную ему" написано про Адама (тоже из прп. Иоанна Дамаскина). Получается, что Бог знал, что Адам совершит первородный грех, который согласно Писанию станет причиной тления. Таким образом, можно полагать, что Адам в любом случае совершил бы это преступление. Где же здесь волеизъявление Адама?
В статье по ссылке https://azbyka.ru/predvidenie-i-predopredelenie-bozhie написано, что Бог видит будущее как множество вариантов, выбор которых предоставлен самому человеку. Однако знает ли Бог, каков будет выбор человека? А если не знает, следовательно, есть что-то недоступное знанию Бога, значит, Он уже не всеведущ и ограничен чем-то. Еще один момент. Если Бог знает нашу посмертную участь заранее, стоит ли стараться? А ведь в послании восточных патриархов сказано о том, что богохульниками являются люди, которые думают, что Господь судит не по нашим делам.
Если Бог определил кого-то к погибели, например, до момента рождения, поднимаются вопросы:
1) на основании чего было определена погибель, ведь человек еще ничего не совершил?
2) Бог меняет свои мнения в зависимости от людей, а, значит, когда-то был не прав?
На форуме мне посоветовали вот эту статью - https://foma.ru/esli-bog-znaet-budushhee-cheloveka-v-chem-togda-svoboda-vyibora.html .
1) "Да, Бог знает, кто и как поступит, но не Он это решает." - Если Бог знает, что совершится определенная вещь, скажем, человек (Иванов Иван Иванович) решится купить себе машину 1 сентября 2000 года. Но, когда он дойдет до салона, окажется, что денег не хватает, и ему предложат взять кредит. Итак, выбор: брать кредит или нет. Если Бог знает, что наш герой согласится со всеми условиями и поставит подпись в нужном поле, а на самом деле произойдет обратное: Ваня подумает да и пойдет расстроенный домой, это будет означать две вещи, взаимно себя исключающие: либо Бог не знал того, что случится, а, следственно, ошибся, либо такого не может быть.
2) "Богу от вечности ведомо все, что должно быть и что должно совершиться во времени. " А раз ведомо, то свершится, и человек тут никак, видимо, не повлияет.
Итак. Бог всемогущ. Он ведает будущее, как настоящее. Бог предвидит (предопределяет) поведение человека и наперед знает его решения. Если Бог знает, что выбранный человек поступит определенным образом, это случится (можно привести пример с предсказаниями из Ветхого Завета, ссылками на которые изобилует Новый Завет).
Таким образом, можно заключить, что от человека ничего не зависит?
Если его перефразировать и написать более отстранено, подойдя к данному вопросу теоретически, получится: может ли предвидение Бога и воля человека на определенную ситуацию (в данном конкретном случае речь идет о выборе брать кредит или нет) не совпадать?
Извините, что написал так много, и спасибо заранее за ответ.
Последнее редактирование: