Атеизм - разновидность язычества

[Вячеслав1959]

Я немного про другое. Реальность - это атрибут, не имеющий оценочной силы. Поэтому, когда в третьем пункте говорится, что "Существо, существующее и в сознании, и в реальности лучше того, которое существует только в сознании" - это не так. Показать это очень просто: возьмите сатану для примера. Будет сатана лучше, если он существует, чем если бы не существовал? Конечно нет.

Реальность - атрибут чего?

Реальность есть то, что объективно существует, то есть бытийствует. Бытие же не может быть атрибутом чего-то.

Ошибка в примере с сатаной в том, что сатану отождествляете с Богом, этим самым нарушаете первый закон логики - «закон тождества».

 

[Вячеслав1959]

Тут скорее речь о благодарности нашим предкам, которые передали нам веру в Бога, и важности того, чтобы сохранить ее.

Пусть так. Дела в другом, имя Бог пописано в первом законодательном акте страны. Этим свидетельствуется о нашем знании имени «Бог», которое указывает на Божественное бытие, лучшее чем весь тварный мир.

 

[Виталий Д. Немо]

Интересно было бы узнать с кем Вы стали беседовать.

С ряженым.
Больше, разумеется, не буду.

 

[Андрей К]

Бог как Существо лучше всего тварного, созданного Богом, ибо Он есть немыслимое Совершенство. Поэтому, какое бы существо человек не помыслил в своём сознании, Бог всегда будет лучше этого по-мысленного существа. Дело в том, что своими мыслями человек ограничил Бога как Совершенного, а Совершенство не может иметь ограничения, в том числе и мыслями людей.

Вячеслав! В последнее время подмечаю. Имеется два развития ситуации. Но, происходит третье. Причём, о таком даже никогда не подразумевал. Причём, эта третья ситуация, несомненно, самая лучшая. Вы об этом?

 

[Александр93]

Ну там немного не так было. Про поездки вообще речи не было, там совсем о другом. Я предлагал именно попробовать пожить так как заповедано в Евангелии. Просто попробовать, и посмотреть получится или нет. Ты ответил, что тебе просто лень и не хочется.

А, точно. Правда, ты и сам потом признал, кажется, что прожить точно по Евангелию хотя бы месяц невозможно ни для кого. Но попробовать - можно, конечно. Не исключаю, что возьмусь за это. Не исключаю даже, что замечу в этом положительный эффект для себя.
Но с верой в Бога это никак не связано напрямую. В конце концов, эти правила - это более-менее лишь общие моральные ценности нашей культуры.

Реальность - атрибут чего?

Реальность есть то, что объективно существует, то есть бытийствует. Бытие же не может быть атрибутом чего-то.

Ошибка в примере с сатаной в том, что сатану отождествляете с Богом, этим самым нарушаете первый закон логики - «закон тождества».

РЕА́ЛЬНОСТЬ, реальности, мн. нет, жен. (книжн.).
1. отвлеч. сущ. к реальный. «Реальность нашей программы - Это живые люди, это мы с вами, наша воля к труду, наша готовность работать по-новому, наша решимость выполнить план.» Сталин. Реальность политики. Реальность предложения.
2. Объективно существующее явление, действительность, факт. Это не мечта, а реальность.

Я имел в виду первое значение слова, а не второе. Думал, по контексту будет очевидно.
Пример с сатаной показывает то, что любое мыслимое явление не становится "лучше" от своей реальности. То, существует Бог или нет, никаким образом не относится к тому, насколько он совершенен.

 

[Андрей К]

Тут скорее речь о благодарности нашим предкам, которые передали нам веру в Бога, и важности того, чтобы сохранить ее.

Если мы признаём ценость, то мы признаём Бога.

 

[Вячеслав1959]

С ряженым.
Больше, разумеется, не буду.

Что или кого нужно понимать под ряженным?

 

[Денис А.]

Конституция - это авторитет, но авторитет - это не истина, истина - это то, что открывается самим человеком, свободно, а авторитет навязывает себя со вне.

Если, например, в Конституции напишут, что существует уравнение пятой степени, не разрешимое в радикалах, то это останется авторитетным мнением для каждого, кто сам не пожелает удостовериться в его истинности, что требует труда.

Аналогично, мнение о существовании Бога останется для безбожника мнением, пока он сам не пожелает удостовериться в его истинности. А наши местные агностики и атеисты не желают, как погляжу.

 

[Вячеслав1959]

А, точно. Правда, ты и сам потом признал, кажется, что прожить точно по Евангелию хотя бы месяц невозможно ни для кого. Но попробовать - можно, конечно. Не исключаю, что возьмусь за это. Не исключаю даже, что замечу в этом положительный эффект для себя.
Но с верой в Бога это никак не связано напрямую. В конце концов, эти правила - это более-менее лишь общие моральные ценности нашей культуры.


РЕА́ЛЬНОСТЬ, реальности, мн. нет, жен. (книжн.).
1. отвлеч. сущ. к реальный. «Реальность нашей программы - Это живые люди, это мы с вами, наша воля к труду, наша готовность работать по-новому, наша решимость выполнить план.» Сталин. Реальность политики. Реальность предложения.
2. Объективно существующее явление, действительность, факт. Это не мечта, а реальность.

Я имел в виду первое значение слова, а не второе. Думал, по контексту будет очевидно.
Пример с сатаной показывает то, что любое мыслимое явление не становится "лучше" от своей реальности. То, существует Бог или нет, никаким образом не относится к тому, насколько он совершенен.

Даже в определении Сталина ясно сказано о живых людях, а живые всегда существуют. То есть и здесь реальность есть то, что существует, а на атрибут чего-то.

Вы же хотели посоветовать мне учебник логике, а сами нарушаете первый закон логики о том, что нельзя сравнивать нетождественные предметы. Сатана всегда плох всего существующего, а Бог всегда лучше всего существующего. Понимаете или надо подробней обьяснить?

 

[Александр93]

Даже в определении Сталина ясно сказано о живых людях, а живые всегда существуют. То есть и здесь реальность есть то, что существует, а на атрибут чего-то.

Вы же хотели посоветовать мне учебник логике, а сами нарушаете первый закон логики о том, что нельзя сравнивать нетождественные предметы. Сатана всегда плох всего существующего, а Бог всегда лучше всего существующего. Понимаете или надо подробней обьяснить?

Понятно, я умываю руки.

 

[Вячеслав1959]

Понятно, я умываю руки.

Заодно надо помыть и ноги. Шутка.

 

[Сергей Алексеев]

Все ждут от Вас признания, что Бог есть, а не Вашей демагогии о единобожиии или многобожии. Вы просили дать неопровержимое доказательство существования Бога, оно дано.

Вы признаете, что Бог есть?

Нет. Запись в Конституции не является доказательством.
В Арабских Эмиратах ислам госрелигия. Аллах есть?
В некоторых странах Африки вуду госрелигия.

Как не доказательство? В статье 67.1. Конституции РФ ясно сказано о Боге, а не о том, о чем Вы пишите.

Нет. Сказано об исторической вере в Бога.

Конечно, имеется в виду православный Бог, потому что только Он существует.

30 миллионов российских мусульман с вами не согласятся.

Доказательство есть продукт логического рассуждения.

1. Силлогизм в качестве доказательства.
В Конституции РФ не упоминается о том, что не существует.
Бог в Конституции РФ упомянут.
Значит Бог существует.

2. См. пункт 1.

А еще там сказано о бесплатном дошкольном образовании. Чего ж мы за садики платим?

Для одних атеистов наука, для других - деньги или вещи, для третьих - чувство значительности, тщеславие, для четвёртых - все вместе одновременно.

Свобода воли.

 

[Денис А.]

30 миллионов российских мусульман с вами не согласятся.

Пусть хоть 30 миллиардов не согласятся, истина не перестанет быть истиной. Православие как раз призывает к исследованию и личному познанию истины, а не к принятию авторитетных мнений на веру, в отличие от ислама или католичества, например. Вы даже не представляете, какое богатство хранится в вашей родной культуре, Сергей!

 

[Сергей Алексеев]

Онтологическое доказательство Бога.

«
Аргументы епископа РКЦ Ансельма Кентерберийского во второй главе могут быть объединены

1. Бог — это существо, лучше которого нельзя вообразить.
2. Идея Бога присутствует в сознании.
3. Существо, существующее и в сознании, и в реальности лучше того, которое существует только в сознании.
4. Если Бог присутствует только в воображении, тогда мы можем представить лучшее существо — то, которое присутствует и в реальности.
5. Мы не можем вообразить что-то лучше Бога.
6. Поэтому Бог существует.».

1. Только в понимании веруюших
2. Требует доказательства. Ребенок не рождается с идеей о боге
3 и 4. Да. Но существует ли Бог в реальности еще никто не доказал
5. См. п. 1
6. Существование Бога под вопросом.

Если мы знаем имя «Бог»,

Бог не имя, а обозначение сверхъестественного существа. У еврейского бога есть исена Яхве, Саваоф. У христианского - Иисус Христос.

 

[Вячеслав1959]

Нет. Запись в Конституции не является доказательством.
В Арабских Эмиратах ислам госрелигия. Аллах есть?
В некоторых странах Африки вуду госрелигия.

Нет. Сказано об исторической вере в Бога.

30 миллионов российских мусульман с вами не согласятся.

А еще там сказано о бесплатном дошкольном образовании. Чего ж мы за садики платим?

Свобода воли.

Запись в Конституции являет качеством неопровержимости, что есть Бог, о Котором написано в Конституции.
Аллах - это мусульманский Бог. Бог же есть лучше, чем мусульманский Бог.

Написано имя «Бог», а это означает, что Бог есть. Ибо несуществующий не имеет имени.

Бесплатное школьное образование есть. Это реальность.

 

[Димитрий-1988]

Но с верой в Бога это никак не связано напрямую. В конце концов, эти правила - это более-менее лишь общие моральные ценности нашей культуры.

В этом-то и ошибка всех неверующих, которые думают, что это всего лишь более-менее общие моральные правила, но в итоге не могут выполнить ни одного из этих правил, потому что без Бога это... просто невозможно. Если же кто-то скажет, что он смог, то он... просто не в курсе всей полноты картины)) Мало не согрешить делом, мало не согрешить словом, попробуй, например, месяц даже в мыслях ни одного человека не осудить, даже когда кто-то на твоих глазах совершает аморальный, безнравственный поступок. Если же хотя бы на секунду промелькнет в мыслях осуждение (уж не говорю на словах осуждение) - считай, что не смог прожить по-евангельски.

 

[Александр93]

Если же хотя бы на секунду промелькнет в мыслях осуждение (уж не говорю на словах осуждение) - считай, что не смог прожить по-евангельски.

Так и никто не сможет.

 

[Вячеслав1959]

1. Только в понимании веруюших
2. Требует доказательства. Ребенок не рождается с идеей о боге
3 и 4. Да. Но существует ли Бог в реальности еще никто не доказал
5. См. п. 1
6. Существование Бога под вопросом.

Бог не имя, а обозначение сверхъестественного существа. У еврейского бога есть исена Яхве, Саваоф. У христианского - Иисус Христос.

1. Когда Вы пишите имя Бог, лично Вы как Его определяете. Бог - это ......
2. Сознание есть осмысленная реальность. Когда ребёнок становиться способным осмысливать реальность, то он осмысливает имя Бог.
3. и 4. Бытие не доказывается, а созерцается (познаётся). Лично Вы познаетесь как существующий Сергей Алексеев с атеистическим мировоззрением.
5. См п. 1
6. Если существование Бога под вопросом, то чьё существование под вопросом?

 

[Димитрий-1988]

Так и никто не сможет.

В том-то и дело, что без Бога это невозможно. Но святые люди могли строго обличать грех, при этом искренне любя самого человека, который этот грех совершает, даже в мыслях его не осуждая. Без Бога такую заповедь человеку выполнить невозможно, и это неминуемо приводит к осуждению другого человека как личности, если и не на словах, то мысленно. И в житие святого Спиридона Тримифунтского найдешь эпизод с тем как одна женщина хотела умыть ему ноги, и что дальше было. Вот и пример, как святые люди могли обличать грех, искренне любя самого грешника, даже в мыслях не осуждая его. Вот так вот.

 

[Сергей Алексеев]

Бесплатное школьное образование есть. Это реальность.

ДОшкольное.

Запись в Конституции являет качеством неопровержимости, что есть Бог, о Котором написано в Конституции.

А о каком боге там написано? Славянский Род годится? Предки-славяне передали нам веру в Рода единого.

В этом-то и ошибка всех неверующих, которые думают, что это всего лишь более-менее общие моральные правила, но в итоге не могут выполнить ни одного из этих правил, потому что без Бога это... просто невозможно. Если же кто-то скажет, что он смог, то он... просто не в курсе всей полноты картины)) Мало не согрешить делом, мало не согрешить словом, попробуй, например, месяц даже в мыслях ни одного человека не осудить, даже когда кто-то на твоих глазах совершает аморальный, безнравственный поступок. Если же хотя бы на секунду промелькнет в мыслях осуждение (уж не говорю на словах осуждение) - считай, что не смог прожить по-евангельски.

Я задаю вопрос иначе. Представьте, что вы перестали верить в своего бога (любого). Вы пойдете и станете грабить, убивать и морально разлагаться? Если да, то вы опасны для общества независимо от веры. Если нет, то вам не нужна религия, чтобы быть порядочным.

1. Когда Вы пишите имя Бог, лично Вы как Его определяете. Бог - это ......
2. Сознание есть осмысленная реальность. Когда ребёнок становиться способным осмысливать реальность, то он осмысливает имя Бог.
3. и 4. Бытие не доказывается, а созерцается (познаётся). Лично Вы познаетесь как существующий Сергей Алексеев с атеистическим мировоззрением.
5. См п. 1
6. Если существование Бога под вопросом, то чьё существование под вопросом?

1. Сверхъестественное существо, которое, по мнению верующих, создало мир и управляет им.
2. Лишь так, как обьяснят родители.
3. Хотелось бы посозерцать лично Бога.
6. Материи.