А хотят ли люди попасть в рай?

[Денис А.]

есть переход вещества в излучение - это аннигиляция, когда электрон с позитроном превращаются в 2 фотона, но есть и обратный процесс, когда из 2 фотонов рождаются электрон с позитроном (называется "рождение пар"), но перехода вещества в кинетическую энергию (уничтожения вещества) не существует

Спасибо, что разъяснили, Георгий! Замечательно, что в нашей Церкви есть такие знающие люди как вы!

 

[Анатолий Дунчевский]

Разве покаяние не дело? И какими делами разбойник первым вошел в рай?

Мир Вам! Позволю себе в продолжение Вашей мысли сделать копипаст из своего же сообщения, который, по-моему, здесь уместен. "Говорят, что, мол, благоразумный разбойник ничего не совершил, а всего лишь поверил и был спасен. Но здесь, по-моему, есть один момент, на который многие (например, протестанты) не обращают внимание. Разбойник совершил величайший акт в своей жизни, знаменательное деяние - он РАСКАЯЛСЯ! Это плод колоссальной внутренней борьбы, результатом которой стал "достойный плод покаяния" - РАСКАЯНИЕ. Христос увидел не внешнее покаяние разбойника, но его новое душевное состояние, метанойю, которое можно определить, как "состояние невозможности грешить", подробнее см. https://azbyka.ru/forum/threads/v-chem-smysl-zhizni-cheloveka.11769/page-6#post-346568 . Храни Вас Господь!

 

[Георгий_Егор]

кстати, и по законам Божьим материя должна быть неуничтожима, нам с вами ведь ещё воскресать

 

[Димитрий-1988]

Вакуум реальный. А частицы называются виртуальными потому, что они никак не проявляют себя, пока не станут веществом.
Вывод про Бога вообще ниоткуда не следует. Если ничего нет, то есть Бог. Почему?

Сергей, удивляюсь тебе))) В виртуальные частицы верит, а в Бога Всемогущего - не верит... В возникновение живого из неживого верит, а в сотворение Вселенной Богом - не верит... Вывод про бытие Бога - это единственно возможный разумный вывод о том что было в начале и как возникла Вселенная.

 

[Сергей Алексеев]

Да, есть... но только в сознании человека... т.е. не сущностные логосы человеческого духа...
Бог же Источник всех сущностных логосов...
вся́ тѣ́мъ бы́ша, и безъ него́ ничто́же бы́сть, е́же бы́сть. (Ин.1:3)

Не буду в очередной раз развивать тему. Да и не в тему она в этой теме.

Друзья, зачем в разговорах с атеистами приводить спорные аргументы, когда есть железобетонные аргументы невечности материи?

Если б они были железобетонные, их бы никто не оспаривал.

Зато Вы верите в материю и её движение...

Они хотя бы подтверждены физически.

практика - критерий истины, и что любая теория получает статус истинной только после подтверждения ее экспериментом, да не одним.

Верно. Как только практика подтвердит наличие Бога - поверю.

просто полны выражений типа: "предположительно", "согласно некоторым мнениям", "есть гипотеза", "некоторые ученые полагают, что"

Наука и должна строить гипотезы и проверять их.
Зато в религии ничего не подлежит сомнению, а кто против - тот еретик.

 

[Сергей Алексеев]

Сергей, удивляюсь тебе))) В виртуальные частицы верит, а в Бога Всемогущего - не верит... В возникновение живого из неживого верит, а в сотворение Вселенной Богом - не верит... Вывод про бытие Бога - это единственно возможный разумный вывод о том что было в начале и как возникла Вселенная.

Между прочим, это про веру в Бога сказано "верую, ибо абсурдно".
Верю. Потому что вполне такое возможно и не так уж плохо объясняется. В отличие от бытия всемогущего.

 

[Олег Лесняк]

кстати, и по законам Божьим материя должна быть неуничтожима, нам с вами ведь ещё воскресать

Это откуда же такой вывод про материю?
В Откровении скзано: " И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. " (Откр.21:1)
Не значит ли это конец всего ныне существующего и творение Богом нового неба и земли?

 

[Александр93]

Вывод про бытие Бога - это единственно возможный разумный вывод о том что было в начале и как возникла Вселенная.

А почему Бог ждал целую вечность, прежде чем создать Землю и людей? Ведь Бог был всегда, а значит, Библейская история - это не начало.

 

[Дед Сергий]

есть переход вещества в излучение - это аннигиляция, когда электрон с позитроном превращаются в 2 фотона, но есть и обратный процесс, когда из 2 фотонов рождаются электрон с позитроном (называется "рождение пар"), но перехода вещества в кинетическую энергию (уничтожения вещества) не существует

Хотелось бы развёрнуто! Фотоны уже сплошная диалектика: и частица и ЭМ волна ...

 

[Валерий-2010]

А почему Бог ждал целую вечность, прежде чем создать Землю и людей? Ведь Бог был всегда, а значит, Библейская история - это не начало.

Есть то, что открыто нашему пониманию сейчас, есть то, что будет открыто нашему пониманию потом и есть то, что не будет открыто нашему пониманию никогда.

Через Откровение Бог открыл нам то, что сейчас для нас самое важное - как спастись. Гораздо больше будет открыто в Царствии Небесном.

Это как взрослому можно объяснить, что человек делает на работе. 4-х или 5-ти- летнему ребенку - уже очень приблизительно. А кошка не сможет даже понять, что такое "работа".

В ветхозаветные времена человечеству было открыто меньше, в новозаветные - больше, в Царствии Небесном - еще больше. Но полноту понимания имеет только Бог.

 

[Юрий Куриленко]

А почему Бог ждал целую вечность, прежде чем создать Землю и людей?

Так Он не ждал. Он же вне времени и пространства.

 

[Юрий Куриленко]

Хотелось бы развёрнуто!

Не получится. Это же та самая наука, которую можно понять, но нельзя представить ))

 

[Георгий_Егор]

Хотелось бы развёрнуто! Фотоны уже сплошная диалектика: и частица и ЭМ волна ...

Вы хотите, чтобы я на православном форуме прочитал лекцию по физике? меня не забанят?
ну ладно, слушайте. это до создания квантовой механики (КМ) фотоны были непонятной диалектикой. КМ всё расставила на свои места, теперь никакой диалектики нет.
теперь это волны вероятности.
серьёзно.
есть испускание фотона и поглощение фотона, между испусканием и поглощением фотон нелокален, он не существует в пространстве-времени, существует только волна вероятности обнаружить его в разных точках пространства-времени. и эта волна вероятности взаимодействует сама с собой, накладывается сама на себя, усиливая себя в одних точках пространства-времени и ослабляя в других, и поэтому в одних точках пространства-времени вероятность обнаружить фотон становится большая, в других точках вероятность обнаружить его становится маленькая, а в третьих - вообще равна нулю.
и такая ерунда не только с фотонами, а вообще со всеми объектами. когда мы с ними взаимодействуем (когда смотрим на них), они находятся в конкретной точке пространства-времени, а когда не смотрим -они нелокальны, они не существуют в пространстве-времени.
совершенно серьёзно. "когда мы не смотрим на Луну - её не существует!" (это крылатая фраза Эйнштейна, её можно забить в поисковике).
ну на Луну мы не смотреть не можем, потому, что гравитацию отключить нельзя, а вот с молекулами такую штуку реально сделать можно уже сейчас
и таких чудес в КМ ещё очень много

 

[Вячеслав1959]

совершенно серьёзно. "когда мы не смотрим на Луну - её не существует!" (это крылатая фраза Эйнштейна, её можно забить в поисковике).

А что понимается под существованием? Дайте определение.

 

[Георгий_Егор]

А что понимается под существованием? Дайте определение.

здесь это простая популяризация для того, чтобы всё можно было и понять и представить. здесь под существованием понимается наличие координаты, импульса, массы, заряда и всех остальных физических величин (то есть наличие у этих физических величин конкретных значений)

 

[Вячеслав1959]

здесь это простая популяризация для того, чтобы всё можно было и понять и представить. здесь под существованием понимается наличие координаты, импульса, массы, заряда и всех остальных физических величин (то есть наличие у этих физических величин конкретных значений)

Понятно. Существование есть то, что определяется как некая физическая величина.

 

[Георгий_Егор]

кстати, и по законам Божьим материя должна быть неуничтожима, нам с вами ведь ещё воскресать

Это откуда же такой вывод про материю?

буквально на днях читал труды одного святого, о том, что наши тела будут восстановлены из тех же частиц, которые истлели, к сожалению ссылку не смог найти. но единого мнения на это счёт нет, так что да, это не закон Божий, а частное мнение, возможно и из новой материи

 

[Вячеслав1959]

буквально на днях читал труды одного святого, о том, что наши тела будут восстановлены из тех же частиц, которые истлели, к сожалению ссылку не смог найти. но единого мнения на это счёт нет, так что да, это не закон Божий, а частное мнение, возможно и из новой материи

Почему Вы решили что нет единого мнения по этому вопросу?
ТИПВ
Итак, само тело, истлевающее и разрешающееся, оно само воскреснет нетленным. Ибо Тот, Кто в начале произвел его из праха земли, может и снова воскресить его, после того как оно опять, по изречению Творца, разрешилось и возвратилось назад в землю, из которой оно было взято.

Книга четвертая, Точное изложение православной веры - преподобный Иоанн Дамаскин - читать, скачать

Книга четвертая. Книга 4. Труд «Точное изложение православной веры» преподобный Иоанн Дамаскин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 4 из 4

azbyka.ru

 

[Георгий_Егор]

Почему Вы решили что нет единого мнения по этому вопросу?

смотреть с 5:45

 

[Вячеслав1959]

смотреть с 5:45

Воскресшие тела утратят свойства животных тел - тучность, изменчивость, необходимость их питания физической пищей. Тела станут утонченными, бесстрастными, нетленными, не будет необходимости питать тела физической пищей, то есть воскресшие тела приобретут свойства духовности. Это догмат веры.