- атеист
Конечно субъективно. Просто иногда это субъективное навязывается всем в качестве закона.
Некоторые направления "искусства" выражают какую-то дурь. Экспрессионизм там всякий... Когда художник то ли рисовать не умеет, то ли курил что-то.
Отношение к музыке в православии
- Автор темы Александр93
- Дата начала
- Православный христианин
Что-то вроде музыкального поста и воздержания. Какая тема интересная получилась ...
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Мария, ну если по большому брать, то это еще не "мрачняк".) А очень даже "лайт", а в определенных кругах даже "попс". Там где и гитары на квинту опущенные+ октаверы + вокальный гроулинг с дисторшеном. Это даже не касаясь содержания. Есть такие коллективы, что.......Названий приводить не буду, конечно.
PS Справедливости ради, из бывших металлистов вышло много благочестивых христиан. Такой вот парадокс, впрочем объяснимый.
Ну если для ВАС это дурь, ваше право так считать. Я так не думаю.
А что по вашему мрачно? Неужели можно слушать только про бабочек и цветочки?... Вы извините, но как бы мир не сказка, и думать только о том как все прекрасно, как все хорошо, это значит жить в иллюзии, закрывать глаза на проблемы этого мира, и даже порой это может вылиться в черствость по отношению к окружающим, на мой вгляд... Можно перестать видеть эти проблемы. Перестать сочувствовать. Ведь человек, который не знает боли, не может полноценно сочувствовать. Ладно, опять я короче нагородила, вот пример, у певицы Avril Lavigne есть песня Nobody's home, она да, мрачная, она про бездомного человека и его жизнь, совершенно лишенную "прикрас". Но она, хоть и мрачная, именно эта мрачность вызывает жалость, сочувствие к персонажу этой песни, и подталкивает в последствии к тому, чтобы помогать таким людям. Разве это плохо?
- атеист
Ученик 3 класса художественной школы лучше рисует.
Советую вам почитать цитаты великого художника, основателя жанра "кубизм" Пабло Пикассо, или его вы тоже всерьёз не воспринимаете? Но неважно, почитать все равно рекомендую его цитаты... Я как художник могу заявить, что ни один школьник художник не нарисует так, как взрослый художник.)) Но зрителю, как известно, видней.)Ученик 3 класса художественной школы лучше рисует.
Знаете. Я на самом деле не хотела ничего говорить по этой всей теме... Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет... Но недавно просто узнала, что, может слышали о такой группе, "Галактическая Федерация" называются. Они играют православный рок. Старенькая группа достаточно. Так вот, их музыку благословили на Афоне. А потом, под влиянием некоторых людей, которые стали говорить, внушать что вот мол рок-музыка от бесов, они стали сомневаться в своей миссии. Это очень печально... Не знаю, если что-то благословляют, тем более на Афоне, как учили меня в одном православном монастыре, конечно, не без рассуждения, это не пустой звук. Ну пусть даже рок-музыка, но там поётся о Боге, о вере, хвала Богу нашему!!! Что это плохо что-ли?? Почему люди, которым просто не нравится музыка, так бы и сказали, нам просто не нравится, напрягает уши и тд.)) ... Но говорить, что это плохая музыка и что это от бесов и тд. Это слишком громкое заявление, вам не кажется?
- атеист
Может быть.
Я просто считаю, что искусство должно быть понятным. Когда я смотрю на картину Айвазовского, Шишкина, Репина, Сурикова - понятно, что изобразил художник. Когда я смотрю на экспрессинистов, ну ни фига не понятно. При этом рассказывают, что здесь заложен некий скрытый смысл, который можно разглядеть, если ... Все это напоминает сказку про голого короля.
- агностик
Я бы сказал, что тут есть аналогия с музыкой. Когда мы слушаем какую-то мелодию, мы тоже ничего не понимаем, но всё-таки воспринимаем некий набор эмоций. Экспрессионизм можно считать этакой "визуальной музыкой", я думаю.
Понимаю. Но не стоит обижать экспрессионистов тем не менее. Когда так говорят, где-то в углу плачет человек, который всю жизнь учился так рисовать. Всю жизнь, понимаете... Всю жизнь он искал себя... И нашёл... Он так видит мир... Все мы разные... Кто-то реалист а кто-то романтик... И это прекрасно. Он легко мог бы рисовать гипер-реализм, но ему это не интересно просто, но это не умаляет его знаний в области рисования. Я говорю, конечно, о нормальных экспрессионистах. А не о тех школьниках, которые думают: "вах, это так просто! Дай-ка и я за 5 минут не умея ничего это напишу".
- Православный христианин
Вообще, очень сложно судить порой об искусстве... Потому что, если это не гиперреализм, конечно, в нем порой присутствуют нотки аллегории, если не сплошная аллегория... Не хотелось бы соотносить эту тему с вот этим примером, но тем не менее, когда Христос проповедовал, он говорил притчами всем, то есть весьма аллегорично, и только ученикам своим Он изъяснял значения этих притч... А другие люди не понимали что Он имел ввиду... Ну вот примерно так и здесь, искусство тоже порой весьма аллегорично, может иметь множество значений, не понятно что автор имел точно ввиду, поэтому и споры, но увы, мы не можем заглянуть в голову автору и понять что же это конкретно, НО, опять же скажу про святое писание.) Если его можно понять, с помощью Божией, с толкованиями и пр., и нужно понимать, то искусство можно и на свой лад истолковать и ничего страшного, так даже интересней.)))))) Из-за этого многие творцы так и делали свои произведения не вкладывая в них какой-то определённый смысл, или ориентировались на множество значений.
- атеист
Ну и... это вот чего?
Про черный квадрат я уж просто молчу.
А может было бы лучше, если б он говорил напрямую? Ведь он хотел, чтобы его понимали и шли за ним.
Апотолы тоже регулярно просили объяснить.
Жаль, что они своим потомкам-исследователям это не рассказали.
Иоанн Кронштадский писал о театре - "Это зеркало обернутое к земле." В отличии от Литургии, в нём отражается не горнее. Считаю, что "у каждого возраста свои песни" - и у календарного, и у духовного. Запомнилось из фильма "Один день из монастыря" - монах целый день, в полной тишине, вырезает деревянные нательные кресты. И тут же, в соседней келии, мирянин-послушник, также целый день - месит тесто в сопровождении любимой музыки. Он бы без неё завыл, как впрочем и монах с его плэй листом.
Последнее редактирование:
Почитайте святоотеческую литературу по этому вопросу. Там найдёте ответ.
Никакой дури. Просто картины Шишкина кончились с появлением фотоаппарата....уже никого не интересовала и не ценилась фотографическая точность изображения, ее можно было получить за несколько секунд в еще более лучшем качестве. импрессионизм (впечатление, эмоция) выражение эмоции...в этом главный посыл..выделить и передать, что то...Ученик 3 класса художественной школы лучше рисует.
Вот про это я говорю... вы уже выделили свою эмоцию не смотря на полную неосведомленность в этом вопросе...это тот случай когда даже название худ. направления вызывает ответную рефлекторную реакцию организма.
Антон Пакшин
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Это только кажется. С появлением фото художники стали цениться еще больше. Равно как и с появлением звукозаписи - "живые" музыканты стали цениться больше. Весь этот прогресс на настоящем искусстве отразился только в сторону увеличения стоимости оного. Да и с ремеслами так же. Сейчас везде станки и ЧПУ, а вот вещица ручной работы сейчас стоит выше, чем в прошлые века. Такой вот парадокс)
Никто не говорит, что они стали цениться меньше, цениться меньше стало то, что они делали на протяжении столетий без изменений.... это как классическая музыка, сложно, гениально - да... актуально, востребовано сей час - нет. Меняется социум - меняется и искусство, никто сей час не фанатеет от песни "валенки", хотя когда то это был хит..
Импрессионизм может передать то, что не могут передать другие стили, он во многом их дополняет и раскрывает (имхо)....или вот такая штука - к примеру мрачные картины Босха, 15-16 век, что они у вас вызывают, трепет и ужас?? что испытываешь глядя на них??? Или к примеру сюрреализм современного Здзислава Бексиньского....а что тут?? все об одном и том же, а на последнем и у атеиста испортится аппетит..