- агностик
Есть ли причина, почему качество их веры и доверия к Богу было недостаточным?
Адам гордый или смиренный?
- Автор темы геннадий 678
- Дата начала
- Крещён в Православии
Прп. Ефрем Сирин.
"Но искусительное слово не вело бы во грехискушаемых, если бы руководством искусителю не служило собственное их желание. Если бы и не пришел искуситель, то само древо красотой своей ввело бы их в борьбу. Хотя прародители искали себе извинения в совете змия, но более, нежели совет змия, повредило им собственное желание. Ибо сказано: «И виде жена, яко добро древо в снедь и яко угодно очима видети..., и вожделенно по виду: и вземши от плода его яде»(Быт.3:6). А если жена побеждена красотой дерева и приятностью плодов его, то не советом, вошедшим в слух ее, побеждена. Введена же в преступление пожеланием, обнаружившимся в ней самой. Но поскольку заповедь была дана для испытания, то получился удобный случай прийти искусителю.
Что сотворено в раю и вне рая, все это Бог дал человеку по благости и ничего не требовал от него за то, что сотворил, но украсил и облек его славой. Что только ни было в раю, на земле, в воздухе и водах, – все то дано человеку по благости, но одно только древо отнято у него по правде.
....
Хотя по благости Бог все дал прародителям, но бессмертную жизнь, которая приобреталась вкушением плодов древа жизни, восхотел даровать им по правде. Потому дал им лишь заповедь, и она не была так велика, не могла равняться преизбыточествующей награде, уготованной им. А воспретив вкушать плоды одного древа, чтобы они находились под заповедью, Бог отдал им весь рай, – да не будут принуждены к преступлению закона недостатком в пище.
Но хотя, как сказал я, испытание и было потребно, однако же Бог не дозволил сатане послать для того к Адаму какого-либо Ангела, или Серафима, или Херувима. Не дозволил также сатане и самому прийти к Адаму в Едемский сад в образе человеческом или божественном, как приступал он к Господу нашему на горе. Не пришли также к Адаму какие-либо большие или лучшие звери, бегемот и левиафан, не пришли и другие звери или животные чистые, чтобы не послужило это сколько-нибудь извинением для преступивших заповедь. Дозволено же было прийти к ним змию, который, хотя хитер, но безмерно презрен и гнусен. Змий, приступив к людям, не сделал никакого действительного чуда, не принял даже на себя ложного вида, но предстал в том виде, какой имел: предстал пресмыкающимся, с поникшими долу глазами, потому что не мог взирать на сияние зрака той, которую хотел искусить. Не пришел он, от страха, к Адаму, но пришел к Еве, чтобы скорее склонить ее к вкушению плодов того древа, с которого запрещено было вкушать, – пока еще не вкусила она дозволенных ей плодов с тысяч и тем (тмы, то есть десятков тысяч) других дерев. ...".
azbyka.ru
"Но искусительное слово не вело бы во грехискушаемых, если бы руководством искусителю не служило собственное их желание. Если бы и не пришел искуситель, то само древо красотой своей ввело бы их в борьбу. Хотя прародители искали себе извинения в совете змия, но более, нежели совет змия, повредило им собственное желание. Ибо сказано: «И виде жена, яко добро древо в снедь и яко угодно очима видети..., и вожделенно по виду: и вземши от плода его яде»(Быт.3:6). А если жена побеждена красотой дерева и приятностью плодов его, то не советом, вошедшим в слух ее, побеждена. Введена же в преступление пожеланием, обнаружившимся в ней самой. Но поскольку заповедь была дана для испытания, то получился удобный случай прийти искусителю.
Что сотворено в раю и вне рая, все это Бог дал человеку по благости и ничего не требовал от него за то, что сотворил, но украсил и облек его славой. Что только ни было в раю, на земле, в воздухе и водах, – все то дано человеку по благости, но одно только древо отнято у него по правде.
....
Хотя по благости Бог все дал прародителям, но бессмертную жизнь, которая приобреталась вкушением плодов древа жизни, восхотел даровать им по правде. Потому дал им лишь заповедь, и она не была так велика, не могла равняться преизбыточествующей награде, уготованной им. А воспретив вкушать плоды одного древа, чтобы они находились под заповедью, Бог отдал им весь рай, – да не будут принуждены к преступлению закона недостатком в пище.
Но хотя, как сказал я, испытание и было потребно, однако же Бог не дозволил сатане послать для того к Адаму какого-либо Ангела, или Серафима, или Херувима. Не дозволил также сатане и самому прийти к Адаму в Едемский сад в образе человеческом или божественном, как приступал он к Господу нашему на горе. Не пришли также к Адаму какие-либо большие или лучшие звери, бегемот и левиафан, не пришли и другие звери или животные чистые, чтобы не послужило это сколько-нибудь извинением для преступивших заповедь. Дозволено же было прийти к ним змию, который, хотя хитер, но безмерно презрен и гнусен. Змий, приступив к людям, не сделал никакого действительного чуда, не принял даже на себя ложного вида, но предстал в том виде, какой имел: предстал пресмыкающимся, с поникшими долу глазами, потому что не мог взирать на сияние зрака той, которую хотел искусить. Не пришел он, от страха, к Адаму, но пришел к Еве, чтобы скорее склонить ее к вкушению плодов того древа, с которого запрещено было вкушать, – пока еще не вкусила она дозволенных ей плодов с тысяч и тем (тмы, то есть десятков тысяч) других дерев. ...".
3, Книга Бытия - преподобный Ефрем Сирин - читать, скачать
Глава 3. Глава 3. Труд «Книга Бытия» преподобный Ефрем Сирин. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 3 из 51
azbyka.ru
- агностик
Есть ли причина, по которой в ней возникло это желание?
- Крещён в Православии
Говорить о вере в критериях достаточно или недостаточно нельзя. Вера она или есть или ее нет. Качество веры - истинная или не истинная. Адам и Ева захотели поверить в неистинное - в то, что не должно существовать (стать богами от вкушения запретного плода).
- Крещён в Православии
Зачем задаете глупые вопросы? Предмет желания и есть причина желания.
Ева, как женщина, была сотворена с более развитой духовно-чувственной частью ума.
У Адама была больше развита - духовно-рассудительная.
По ведению с.о. их тела были лёгкими и вольноменяющимися, но не имели всех ангельских свойств.
Вероятно, наблюдая за небесными силами, втайне возникали мечты - быть как боги.
Древний змий воздействовал через Еву, через чувственную половину. Чувство взяло плод, а разум (Адам) доверился своему чувству. Потому что оно не чужое, а своё-родное-любимое.
И отравлены были через вкушение. Изменилась структура, тела оплотились, отяжелели, потеряли свечение. Нарушилась иерархия властвования духа над душой и телом.
По апокрифам плоды древа знания по виду похожи на виноград.
- Крещён в Православии
Это как?
Есть душевные и есть духовные чувства.
После грехопадения чувствами стала заведовать душевная и плотская части человека.
- Крещён в Православии
Вы писали про духовно-чувственную часть ума - это что такое? Духовная часть и чувственная часть единого ума - это что такое? Откуда взялось?
- Православный христианин
Мне грешному кажется что причиной грехопадения были МЫСЛИ, попытка рассуждения. Адам и жена пытались рассуждать, мыслить о том Древе, почему запрещено есть от него. Они наверное не находили на эти рассуждения ответа и мысли их склонялись к тому что это древо не отличается ничем от других. Именно то что они не понимали как привычная для них пища может нанести им урон-смерть, они только из за страха перед наказанием не вкушали от этого древа.
Сатана же почувствовал эту слабость в рассуждении жены, почувствовал именно эту мысль, которая была предлогом к собеседованию , а далее через завладение мыслью, навязал праотцам своё мировосприятие:" будете как боги". Противнику было важно завладеть мыслями человека, а далее он легко склонил людей к преступлению.
- агностик
Как интересно.
Но если бы предмет желания являлся его причиной, то одни и те же предметы вызывали бы одни и те же желания у всех людей.
- Крещён в Православии
Рад, что умное для Вас стало, наконец-то, интересным. Колбаса у всех людей вызывает одно желание - вкусить колбасу.
- агностик
Что насчет тех людей, кто не любит колбасу?
А что такое ум? И чем он отличается от мозга можете объяснить?
- Крещён в Православии
Так же вызывает желание - вкусить, только без любви к колбасе.
- Крещён в Православии
Вот и ответьте, что такое ум, так как Вы о нем пишите.
Ум отличается от мозга тем же, чем умная душа отличается от телесного организма, имеющего мозг.
- агностик
Что насчет тех, кто терпеть не может колбасу? Тоже вызывает желание вкусить, только с ненавистью к колбасе?
- Крещён в Православии
Начинаете соображать.
- агностик
Позвольте продолжу соображения.
Мы знаем, что не все люди вкушают колбасу, как только видят ее. И если, по-вашему, колбаса одинаково у всех вызывает желание ее вкусить (допустим, что это так), то от чего зависит, реализует ли человек это желание?
- Крещён в Православии
С кем-нибудь другим продолжайте. Мне подобные размышления уже давно не интерсны