- Крещён в Православии
Такие святые состоялись. В Церкви Небесной много святых, которые не прославлены в земной Церкви.
о невозможности рабу стать святым
- Автор темы Алексей 1963
- Дата начала
- Статус
- Крещён в Православии
Согласен, потому как насилуют свободу. Хочется понимать и понятое принимать, а не насиловать самого себя. Типа" я самая обаятельная и привлекательная". Чем такое насилие над психикой будет отличаться от медитации и мантры?
- Крещён в Православии
От Божества Христа святость Его Тела и Церкви. Христос есть Бог Слово воплотившийся.
- Крещён в Православии
По какой причине? по причине низкого и презренного социального статуса? или какие есть ещё причины? Должен быть ответ, раз есть вопрос.
- Православный христианин
Я так понимаю, этот вариант прошел мимо... Вонифатий был рабом Аглаиды. Разве не так?
А вы как поняли, что Вонифатий рабом не родился?
Такое ощущение, что вам дали пример, что не вписался в вашу концепцию.
P.s. Святыми становятся не после канонизации. Канонизация происходит после открытия святости.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
В Небесной Церкви нет ни низкого, ни высокого статуса. Один из критериев святости - нетленные мощи. Нетленность мощей не зависит от социального статуса, а зависит только от их освещения Божественной энергией.
Вам же Алексей уже ответил:
- Крещён в Православии
Конечно мимо. Какой он раб? Сожитель богатой женщины, причём управляющий всем её состоянием. Значит грамотный и ушлый если управлял. Он раб по названию, но не по жизни и возможностям. Вполне возможно был свободным. А ещё есть какая-то рабыня святая без имени, и всё? А где -же святые от сотен поколений рабов, которым суждено было родиться, жить и умереть рабами? А где святые от поколений крепостных, которым довелось родиться, жить и умереть крепостными?
Получается в них святость не открылась, у всех этих людей. По какой причине не открылась, если причины таковой нет? А я Вам Евгений сейчас назову причину. Святой раб, уже одним своим существованием, был бы вызовом государственному строю, в котором было рабовладение. Следовательно и церкви в которой были власть имущие христиане. Раб был самым презренным сословием, и из свободных и состоятельных людей никто бы не признал такого святого, и молиться не стал конечно. Святой раб уже своей святостью призывал бы положить конец рабству, а это уже подрывало устои самого государства. Прямая параллель с крепостными крестьянами, святой крепостной крестьянин, уже своим одним бытием бросал бы вызов и государству и церкви. Потому как и у церкви были тысячи крепостных. А представте если такой святой раб займёт активную позицию, по искоренению рабства? Что с ним делать? Так что человеческий фактор, и никуда тут не деться. А вот почему ни в ком из этого сословия рабского не открылась святость от Бога, это вопрос. То,ли постарались не заметить святости по выше перечисленным причинам, то ли рабу невозможно стать святым, что нонсенс, потому как тогда Бог получается с человеческим лицом.
- Православный христианин
Пётр мытарь Вас не устроил?
Бонифаций - управитель ...
Есть почтенное свидетельство о рабе и отношении к нему свободного гражданина Рима:
15 Ибо, может быть, он для того на время отлучился, чтобы тебе принять его навсегда,
16 не как уже раба, но выше раба, брата возлюбленного, особенно мне, а тем больше тебе, и по плоти и в Господе.
17 Итак, если ты имеешь общение со мною, то прими его, как меня.
18 Если же он чем обидел тебя или должен, считай это на мне.
19 Я, Павел, написал моею рукою: я заплачу; не говорю тебе о том, что ты и самим собою мне должен.
Послание к Филимону 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/64/1/
Господин и раб / Православие.Ru
В предыдущей статье о Послании к Колоссянам («Православная вера», № 17(589)) был затронут вопрос об отношении апостола Павла к рабству. Интересно, что среди Павловых посланий есть одно, полностью посвященное отношению господина к рабу. Поэтому, немного нарушая последовательность, обратимся к...
- Православный христианин
А вы раба себе представляете исключительно по учебнику истории для 6 класса? Того раба, строящего пирамиды в Гизе? Или негра в цепях на плантации?
- Крещён в Православии
Какой же он раб, если мытарь? Для него рабство было добровольным, наверное во искупление грехов.
Меня не отношение интересует, а отсутствие в истории церкви святых прославленных рабов. И огромное количество святых князей, царей и цариц и прочих власть имущих.
- Крещён в Православии
По разному представляю. Но вообще раб - это человек, свобода которого, а за частую и жизнь принадлежит другому человеку. Какое наказание было за убитого раба свободному человеку? Не такое как за убийство свободного. Какое наказание было за убийство крепостного, для владельца? никакого. Для прочего, возместить ущерб деньгами. Вот так и представляю примерно. А что не правильно представляю, сидел и барин христианин и архиерей за одним столом со своим имуществом?
Вы просили примеры святости рабов -- Вам их дали, а Вам опять всё не так. Меняете свои запросы по мере получения ответов.
Возможностей сделать святость рабов известной намного меньше, чем у прочих сословий. Угнали, к примеру, татаро-монголы русских крестьян в рабство, кто-то из них мог в Орде получить святость от Бога, но никому там не потребовалось зафиксировать их святость для последующей канонизации. О святости людей из видных сословий точно такие же свидетельства стали бы легко заметными и зафиксированными.
Канонизируют после смерти. Святому рабу нет смысла призывать к отмене рабства: так Писание нас учит.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вообще - то русские были отдельным корпусом в гвардии Хубилай хана, почтенным сословием, кто-то, полагаю, возвращался на Русь ... после окончания контракта.
В первой половине XIV в. вблизи Пекина, к северу от него, для русских выстроили специальное поселение. Для этого у крестьян выкупили значительную земельную территорию. Посаженные на землю русские были снабжены земледельческими орудиями, и их обязали поставлять к столу хана дичь, рыбу и хлеб. Кроме того, император династии Юань Выньцзун, или по-монгольски Тоб-Тимур, правивший в 1329–1332 гг., правнук Хубилай-хана, сформировал в 1330 г. полк из русских. Он получил название «навеки верная русская лейб-гвардия» и непосредственно был подчинен Военному совету.
Воины тоже в плен попадали, и их использовали в соответствии с их навыками.Вообще - то русские были отдельным корпусом в гвардии Хубилай хана, почтенным сословием, кто-то, полагаю, возвращался на Русь ... после окончания контракта.
Самыми многочисленными были аланы, предки нынешних осетин. Их в полках Хубилай-хана насчитывалось 30 тысяч человек. По данным известного синолога Лео Вигера, тысяча из них входила в личную охрану хана. Бенедикт Полон отмечал здесь армян и «грузин-христиан греческой веры», а главное – корпус из русских в 10 тысяч человек. Другой корпус состоял из крымчаков-несториан, набранных из числа жителей, принадлежавших ранее Антиохийской патриархии. Русские и христиане-кавказцы построили здесь свои церкви, но несториан они пускали в них только после нового «крещения».
В первой половине XIV в. вблизи Пекина, к северу от него, для русских выстроили специальное поселение. Для этого у крестьян выкупили значительную земельную территорию. Посаженные на землю русские были снабжены земледельческими орудиями, и их обязали поставлять к столу хана дичь, рыбу и хлеб. Кроме того, император династии Юань Выньцзун, или по-монгольски Тоб-Тимур, правивший в 1329–1332 гг., правнук Хубилай-хана, сформировал в 1330 г. полк из русских. Он получил название «навеки верная русская лейб-гвардия» и непосредственно был подчинен Военному совету.
- Православный христианин
Прочтите больше про янычар.
- Православный христианин
Очень неправильно представляете, по коммунистическим агиткам. Законодательно за намеренное убийство крепостного могло последовать наказание вплоть до смертной казни. Самый известный пример - Салтычиха, но были и другие. Добиться справедливости на практике, конечно, было труднее, судьи были снисходительны к своим собратьям-помещикам. Но в какое время это было иначе?
- Крещён в Православии
Салтычиха - была маниакальная маньячка. Как запарывали крепостных и что творили баре с крепостными девками, отражено и документально и в литературе. Человек который может безнаказанно распоряжаться жизнью другого человека, может быть страшен.
Согласитесь всё что приводиться как пример, жалкие крохи и не всегда по теме. Но я же не вопрошаю, почему в своей церкви, я не вижу святых афро-американцев. Потому как нет этого народа среди нас. Мы бледнолицые. Но помилуйте, крепостное право на Руси существовало более 200 лет. Причём в Руси христианской. Сколько миллионов крестьян было крепостными? Исповедующими Христа. Но где - же святые из этого сословия? их нет. Хотя всяких дворян, купцов и купчишек, пруд пруди. Мы же пришли к выводу что ничего не препятствует святости крепостного сословия. А святых то нет, какая причина? При наличии такой огромной массы человеческого ресурса, по отношению к другим сословиям, пусть хоть половина была, хоть треть, хоть одна десятая, так нет никого. С другой стороны уважаемый модератор Евгений поясняет следующее;
То-есть святость открывается по каким-то знакам Божьим. Следовательно в отношении крепостных не было никаких знаков. Что удивительно, если святости последних ничего не препятствовало. А Бог не презрел на этих угнетаемых людей. А на князей и княгинь призрел. Как такое может быть? Бог не лицеприятен, с этим все согласны. Тут уж нужно согласиться что святость далеко не всегда Божье дело. Если внимательно присмотреться к истории, к истории церкви. Или привести примеры жития святых крепостных людей, хоть десяточек.
- Православный христианин
В литературе - это да. Документально гораздо меньше. И про безнаказанность в этом случае можно говорить ровно в том же смысле, как о безнаказанности нынешних олигархов или партийных работников в СССР. Как о нарушении существующего закона.
Скажите, а известно ли вам, сколько вообще святых канонизировано на Руси за период существования крепостного права?
- Крещён в Православии
Нет, нельзя сравнивать православную Салтычиху, проживающую и творящую беззакония в стране где православие было религией государства, и ответственного советского работника ГПУ, атеиста в атеистической стране. Не нужно передёргивать не по теме. Что-же так уж никого из запоротых православной Салтычихой, нельзя было канонизировать? Неужели не один не исполнил смиренно свой рабский долг во имя Иисуса Христа до конца? Никто не исполнил за 200 лет? Но кто - же будет канонизировать имущество, и затем молиться таковому.
Нет не знаю. Вы знаете? Поделитесь, если мне это поможет конечно разобраться в возникшем у меня вопросе.
- Статус