Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

[Вячеслав1959]

Так и ипостась не одна..

Да. Но три Ипостаси существуют друг в друге, существуют как один способ бытия, именуемый Святая Троица, без разделения три индивида.

У Вас же есть власть (как родовое понятие), которая делиться на три части (три вида).

 

[Оксана-(Ксения)]

Черниговская утверждает, что в первые три года если ребёнок речи не слышит, он уже никогда не заговорит... думаю что в первые месяцы общения с родителями формируется личность, а потом только развивается...

Немой не может стать личностью? Не очень поняла. И опять таки - мы о какой личности говорим? У психологов понятие личности совсем никак не связано с верой в Бога.

 

[Алексей 1963]

Нервная система - это лишь процессы в теле. Просто разный уровень "нервной системы". Есть растения, питающиеся насекомыми, например, реагирующие на прикосновение схлопыванием листьев.

Нейробиология растений: нервные импульсы без нервной системы

ÐейÑÐ¾Ð±Ð¸Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑаÑÑений: неÑвнÑе импÑлÑÑÑ Ð±ÐµÐ· неÑвной ÑиÑÑемÑ

ХоÑÑ Ñ ÑаÑÑений Ð½ÐµÑ Ð½Ð¸Ñего поÑожего на ÑенÑÑалÑнÑÑ Ð½ÐµÑвнÑÑ ÑиÑÑемÑ, они ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ Ð² оÑÐ²ÐµÑ Ð½Ð° ÑазлиÑнÑе ÑаздÑажиÑели генеÑиÑоваÑÑ ÑаÑпÑоÑÑÑанÑÑÑиеÑÑ Ð¿Ð¾ оÑÐ³Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ñ ÑлекÑÑиÑеÑкие ÑигналÑ...

elementy.ru

​

И что? Значит животные не чувствуют боли? Или не стоит их жалеть когда чувствуют? Какой вывод сделать?

 

[Оксана-(Ксения)]

Богохульник -это тот, кто хулит Бога, и этим он отличается от личности праведника, который Бога славит.

Не поняла . Человек сказал хулу на Бога. Совершение этого действия и само это действие - это акциденция данной ипостаси. Праведник прославил Бога. Прославление - такая же акциденция. Всё верно?

Но и в богохульнике и праведнике созерцается двойственная природа человека, способом существования (бытия) которой является и сложная ипостась. Ипостаси человека различаются природными актиденциями. Цвет волос, глаз, строение тела, лица.

И? Не поняла где тут личность?

 

[Оксана-(Ксения)]

И что? Значит животные не чувствуют боли? Или не стоит их жалеть когда чувствуют? Какой вывод сделать?

Что чувствование боли - не признак наличия духовной сущности.

 

[А Максим]

Вы тоже тройственны : разум, мысли-слова, дух.... вас трое или три части? Разделим вас на части...

Принцип разделения властей заключается в разделении функций, с одной стороны они автономны а с другой все руководствуются одной нормативной базой и составляют единый государственный механизм..

Практически по всему тексту Бог посылает, Святой дух исполняет, Сын осуществляет правосудие..

 

[Вячеслав1959]

Принцип разделения властей заключается в разделении функций, с одной стороны они автономны а с другой все руководствуются одной нормативной базой и составляют единый государственный механизм..

Практически по всему тексту Бог посылает, Святой дух исполняет, Сын осуществляет правосудие..

Правовая база - это сущность. - общий род. Три власти - три отдельных вида. Род разделяется на виды.

Святая Троицы не род, а один способ бытия. Ипостаси не отдельные виды, а образы бытия в нераздельном общении.

Вы пытаетесь отождествить нетождественные понятия.

 

[А Максим]

Святая Троицы не род, а один способ бытия. Ипостаси не отдельные виды, а образы бытия в нераздельном общении.

Тогда на Кресте были все..

 

[Дед Сергий]

Тогда на Кресте были все..

После возвращения на небо равен ли Иисус Отцу? - Твоя Библия

Игорь спрашивает: Из Ваших слов Виктор, я понял, что Вы признаете, что будучи человеком на земле, Иисус подчинялся своему Отцу, но после возвращения на небо он, по-Вашему, стал во всем равным Отцу. Мир Вам, ИгорьЕсть тексты в Библии, которые говорят

www.bible.com.ua

2 И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;
3 и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.
4 И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы.
5 И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих;
6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
(Откр.4:2-6)

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
(Евр.8:1) - воссел "одесную" - это сел справа. В Откровении мы читаем как Иисус в образе Агнца находится рядом с престолом. При этом есть несколько еще более интересных текстов:

17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
(Откр.7:17)

Слово "среди" с греческого обозначает "средний, центральный, находящийся посередине". Т.е. прямое указание что Агнец уже находится не рядом, а посередине самого престола с Отцом.

Еще текст:
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
(Откр.7:14,15)

Сидящий на престоле будет обитать в спасенных. Вопрос - давайте посмотрим, кто по Новому Завету будет обитать (с греч - "жить в палатке, шатре") в спасенных (и соответственно - кто Сидит на престоле)?

Слова Иисуса:
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
(Иоан.17:23)

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
(Иоан.15:4)

7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
(Иоан.15:7)

Слова Павла:
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(Кол.1:27)

И еще один аккорд:
24 Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.
( 1Иоан.2:24)

Парадоксально - говориться о том, что спасенные будут в Сыне и в Отце, и Сын и Отец будет в них.

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Благословений Божьих Вам,
Виктор

 

[Алексей 1963]

Не поняла . Человек сказал хулу на Бога. Совершение этого действия и само это действие - это акциденция данной ипостаси. Праведник прославил Бога. Прославление - такая же акциденция. Всё верно?

Глава XIII. Об акциденции​

Акциденция есть то, что в предметах и бывает, и отсутствует, не разрушая предмета. И снова: акциденция есть то, что может одному и тому же предмету как принадлежать, так и не принадлежать. Так, человек может быть белым, а также высоким, умным, с приплюснутым носом. [Будучи налицо, ни один из этих признаков не сохраняет вида – ибо не принимается в определение вида, – и отсутствуя, не разрушает его. Так, хотя эфиоп и не бел, однако это не мешает тому, чтобы существовал человек. Таким образом, присутствует ли этот признак, или отсутствует, он не наносит ущерба подлежащей субстанции, ибо мы сказали, что субстанция есть подлежащее акциденций, некая материя их]
.https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/filosofskie_glavy/13

 

[р.Б. Андрей]

Принцип разделения властей заключается в разделении функций, с одной стороны они автономны а с другой все руководствуются одной нормативной базой и составляют единый государственный механизм..

Практически по всему тексту Бог посылает, Святой дух исполняет, Сын осуществляет правосудие..

Вообще то Сын все и творит, со всеми общается и ко всем Приходит. И, главное, принимает человеческую природу, а Суд ему дается Отцом.

 

[Андрей Рифович]

Как схоластику причем в повседневном, бытовом представлении. Уход от православного учения, для ложной попытки самоосмысления, без изучения исторических предпосылок проблемы. Я говорю о борьбе с ересями на Вселенских Соборах. К примеру ваше утверждение о полезности западной мысли об этом. Но именно там, вместо следования за развитием догматического учения , погрязают в мелочах, отбрасывая Главное. Что лучше: не в чем не разбираться, но быть благочестивым верующим или разбираться в тонкостях философии и богословия, но быть недобросовестным и нечестивым ? Бога невозможно понять человеческими понятиями и описать зараженным нечестием языком. Об этом все прекрасно понимают, но забывают, когда начинают самостоятельно утверждать. В чем разница ипостаси и сущности? На Никейским Соборе ипостасью называли вторую сущность. И вообще, понятий сущности у греков множества, как и прославление - аналог нашего «лица» , как и персона - у латинян. А к примеру единосущный ( омосиус ) и подобосущный ( омиусиус ) ? Одна буква различия, а сколько было крови пролито ( и в прямом смысле тоже) ариане, савелиане, несторианство, монофизитство, - все это было и есть причина непонимания, а точнее, попытка урезания от Бога , чего то Главного и недоступного греховному, частному мнению. Но ведь путем невероятных усилий и с Божьей помощью, святые отцы сумели выстроить догматы и сформировать Символ нашей веры. Поэтому нам сегодня надо исходить от них, а не блуждать в темных коридорах западной философии, в бесконечных поисках «грааля» для обретения мудрости богов.

Вы очень и очень глубого заблуждаетесь.

В этой аудитории мне нет нужды говорить о значении уроженца Анхальтской земли Иоганна Арндта для протестантской традиции. Приведу лишь одну цитату Филиппа Якоба Шпенера:
„Lutherum setze ich billig vorne an, aber Arndt streicht ihm nahe, und weiß ich nicht, ob er nicht noch in seinen Schriften zu einem nicht geringeren Werk als Luterus mag von Gott bestimmt sein“[1]. («Лютера я по достоинству ставлю впереди, но Арндт почти ни в чём не уступает ему, и я не знаю, не определён ли он в своих сочинениях Богом к отнюдь не меньшему делу, нежели Лютер»).

Тихон (Соколов) (1724–1783) – Несмотря на то, что богословие Арндта вызывало среди части ортодоксального лютеранского сообщества неприятие и споры, влияние его книги «Vom wahren Christentum» на духовную жизнь Европы было огромным – в том числе и за пределами протестантского мира. Оказал своё воздействие Арндт и на Русскую Церковь – и здесь в качестве наиболее яркого примера нужно назвать имя святителя Тихона Задонского[2].

Тихон (Соколов) (1724–1783) – один из самых любимых русских святых. Сын бедного церковного певчего, он учился в Новгородской семинарии, в 1759 г. стал ректором Тверской семинарии, в 1761 г. был рукоположен в епископа, а в 1763 г. занял Воронежскую кафедру. Будучи склонным к созерцательной жизни, через четыре года он сложил с себя епископское служение и оставшуюся часть жизни провёл в Задонском монастыре. На формирование духовного облика св. Тихона Иоганн Арндт повлиял очень сильно. Как высоко св. Тихон ставил Арндта, может свидетельствовать одно его письмо, в котором он советует своему адресату: «после Библии прочитывать Арндта, а в прочие книги, как в гости, прогуливаться»[3]. В подражание Арндту св. Тихон написал свою книгу «Об истинном христианстве», а это сочинение, как и прочие творения св. Тихона Задонского, в свою очередь, оказало большое воздействие на последующее развитие русской духовной жизни; достаточно сказать, что великий русский богослов и писатель, святитель Феофан Затворник (о котором у нас ещё пойдёт речь), ценил св. Тихона Задонского как духовного автора выше всего. «Св. Тихона читаете? Добре! Никакая книга не может сравниться с его книгами», писал святитель Феофан[4].

Влияние Арндта на русскую духовность отнюдь не ограничивается св. Тихоном Задонским. В книге Штефана Райхельта «Johann Arndts „Vier Bücher von wahrem Christentum“ in Russland» (Иоганн Арндт. Четыре книги «Об истинном христианстве в России»)[5], написанной на вашем досточтимом факультете под руководством проф. Германа Гольца, среди святых Русской Церкви, весьма почитавших Арндта, упоминаются святитель Арсений (Мацеевич) (1697–1772), а также миссионер, просветитель Алтая, преп. Макарий (Глухарёв) (1792–1847), внутренний мир которого был сформирован чтением книг Арндта[6].

Источник: Правмир

P.S.
Но лично мне Арндт не зашел.

 

[Вячеслав1959]

Тогда на Кресте были все..

Максим, это не так. Посредник между Богом Отцом и людьми - Сын Божий после воплощения с именем Иисус Христос. Посредник тот, кто имеет общее с теми, между кем посредничает. Сын по Божеству имеет общее с Отцом и Духом, а по человечеству - с Богородицей и со всем людьми. Иисус Христос - это Ипостась Сына в двух природах: Боге и человеке. Поэтому на Кресте был распят Сын Божий Своим одушевленным телом, которому дал в Себе Свой образ бытия - Свою Ипостась. При этом ни Отец, ни Дух не дали Свое бытие одушевленном телу Сына.

 

[Андрей Рифович]

Не помните кто это сказал : "Если Ты - Христос, то спаси Себя и нас! " ?

И? К чему это?..

Так много знаете, что то доказать хотите, самое главное упускаете из виду - у вас цель спасения или что то другое?

А что вы понимаете под спасением? Я, например, под спасением понимаю - рождение свыше.

Вы считаете что Писание само себя объясняет - тогда вы протестант, если считаете свою суемудрие сильной стороной, то это ничуть не лучше.

Я считаю, что Писание открывается только через откровение. Причем вариативность Божьего откровения безгранична. В т.ч. даже и через протестантов (см. мой ответ выше).

Читайте труды святых отцов - вдумчиво только, тогда и понимание придёт.

А мне кажется, что понимание придет (в т.ч. и через отцов) когда ты сначала обратишься к Богу, как нищий.

Сомневаюсь что вы честно ответите на мои вопросы - побоитесь, но ответьте хотя бы честно себе.

Я достаточно честно ответил?

Ещё раз с Праздником!

И вам, радости. (-:

 

[Оксана-(Ксения)]

Глава XIII. Об акциденции​

Акциденция есть то, что в предметах и бывает, и отсутствует, не разрушая предмета. И снова: акциденция есть то, что может одному и тому же предмету как принадлежать, так и не принадлежать. Так, человек может быть белым, а также высоким, умным, с приплюснутым носом. [Будучи налицо, ни один из этих признаков не сохраняет вида – ибо не принимается в определение вида, – и отсутствуя, не разрушает его. Так, хотя эфиоп и не бел, однако это не мешает тому, чтобы существовал человек. Таким образом, присутствует ли этот признак, или отсутствует, он не наносит ущерба подлежащей субстанции, ибо мы сказали, что субстанция есть подлежащее акциденций, некая материя их]
.https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/filosofskie_glavy/13

И? Не очень понимаю зачем вы это цитируете. Могу только лайк под вашими цитатами из ФГ поставить. Но к чему вы их цитируете, что хотите сказать - не понятно.

 

[Алексей 1963]

И? Не очень понимаю зачем вы это цитируете. Могу только лайк под вашими цитатами из ФГ поставить. Но к чему вы их цитируете, что хотите сказать - не понятно.

я не понимаю что Вы хотите спросить? Что такое актиденция. я Вам ссылку дал, что такое ипостась - тоже, что спросить то хотите?

 

[Алексей 1963]

не признак наличия духовной сущности.

А что для Вас духовная сущность? Это душа? дух? Почему животное страдает? Почему оно преданно, почему умирает от тоски? Как может биомасса чувствовать это, тосковать, заботиться о потомстве, быть преданным до смерти?

 

[Оксана-(Ксения)]

я не понимаю что Вы хотите спросить? Что такое актиденция. я Вам ссылку дал, что такое ипостась - тоже, что спросить то хотите?

что такое личность, которая не есть ипостась разумной природы и не есть особенности природы (акциденции)

 

[Оксана-(Ксения)]

А что для Вас духовная сущность? Это душа? дух? Почему животное страдает? Почему оно преданно, почему умирает от тоски? Как может биомасса чувствовать это, тосковать, заботиться о потомстве, быть преданным до смерти?

Если вы словом "душа" обозначаете процессы, происходящие в теле (нервные импульсы, гормональные процессы), то душа не будет духовной сущностью. Если же вы словом "душа" обозначаете то что нематериально, просто, способно разумно и свободно волить, то тогда душа будет духовной сущностью. Нематериальная сущность - духовная сущность. Ангелы - духовная сущность.

Забота о потомстве и т.д. - это не критерий духовности. Разумность - критерий. Духовная сущность, по сути, есть чистый ум.

 

[р.Б. Андрей]

Вы очень и очень глубого заблуждаетесь.

Так в чем же я заблуждаюсь?
В том, что вы погрузились в схоластику? Теперь вот ваша философия довела вас до протестантизма.
Вы ищите не спасения в Господе нашем Иисусе Христе, а пытаетесь быть самому богом или Братом Христовым. Ведь так?
Но думаю вы и не читаете моих постов, не слушаете о единосущности и подобосущности. Вы до сих пор не разобрались, почему отцы каппадокийцы ввели новое понятие Лиц (πρόσωπον), Личности (Божественные Лица, по словам ученика Великих Каппадокийцев свт. Амфилохия Иконийского, есть способ бытия Божественной природы. Это значит, что единый Бог христианства не является безличной сущностью философских спекуляций, не есть абстракция, лишенная живого личного отношения к человеку. Он имеет конкретное Личное (Ипостасное) существование, Его природа существует лично, она – живое личное бытие)