- Православный христианин
Вы , наверное ,не поняли вопрос . Кто очищает сердце? Если я сам могу это сделать , по инструкции, мне зачем Спаситель?
О безмолвии в миру
- Автор темы Евгений Павленко
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
На этапе делания сердце очищается собственными усилиями при содействии благодати. На созерцательном -- благодатью при содействии собственных усилий. На этапе обожения чистое сердце покоится в Боге.
- Православный христианин
Ой ,брат во Христе. Подобными соображениями Вы отрицаете Крест Христов.Я сам при некотором содействии Бога. Так?
- Православный христианин
Если отрицаю простите меня глупого. Это не со зла, а по неразумию.
- Православный христианин
Да понятно. Я сам такой. Не могу я до конца поверить , что спасение даётся по вере в Распявшегося за нас. А дела уже от Него во мне.
- Православный христианин
+++вам не кажется, что границу между измененными состояниями сознания и христианскими созерцательными практиками нужно где то проводить.
Я считаю, что у отцов достаточно много написано о критериях правильного опыта и неправильного. Если опыт удовлетворяет правильным критериям, то он, с большой вероятностью, правильный. Но осторожность надо сохранять всегда. В сомнительных случаях нужно действовать согласно правилу: может да, а может нет, то есть не принимать и не отвергать, полагая, что время и опыт дадут правильный ответ. Ну и совет с единомысленными.
Совпадение опыта с иными практиками — это призыв к еще большей осторожности. Иногда это хорошо, иногда плохо.
Я считаю, что у отцов достаточно много написано о критериях правильного опыта и неправильного. Если опыт удовлетворяет правильным критериям, то он, с большой вероятностью, правильный. Но осторожность надо сохранять всегда. В сомнительных случаях нужно действовать согласно правилу: может да, а может нет, то есть не принимать и не отвергать, полагая, что время и опыт дадут правильный ответ. Ну и совет с единомысленными.
Совпадение опыта с иными практиками — это призыв к еще большей осторожности. Иногда это хорошо, иногда плохо.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Проще этим не заниматься вообще. Если не будет прямого указания Спасителя.
"Связывающая нить между вами , это чувства любовь и добро, благодарение и радость. Все вместе взятые. "
Подобное тянется к подобному. Это закон взаимопритяжения (следования воли) и взаимодействия.
Последнее редактирование:
Любое наше понуждения себя ко благому или так называемое противление греху,на самом деле это наше противление Христу, это мы своей волей противится изменениям которые хочет произвести в нас Христос. И да же если что то и получается у Него, мы приписываем эти победы себе - считая противления греху своими достоинствами. Это большая и основная ошибка многих христиан...не понимающих проявления благодати в человеке и границы соприкосновения ее с волей человека.
За призывающей благодатью всегда следует действенная, вот именно она и приводит изменения в нашей душе к благому. Но ощущаем ее мы часто именно в чувстве противления, понуждения. Мы могли бы измениться быстро под лучами благодати Божьей, но не позволяет это сделать наше сердце, воля не согласующаяся с благим намерением Бога к нам. Мы противимся Христу. Без меня не можете не чего... Трудясь над приобретением добродетельностей ,мы по сути стремимся прийти в состояния доброй рефлексии, когда не задумываясь не на секунду исполняем благое по зову сердца. Что заставляет нас задумываться? Греховный навык. Пока он будет в нас, добродетели будут в нас через понуждение, через борьбу Христа с нашей волей.
Бог видя потенциал души даёт ей возможность на реализацию, иначе бы и призывающая благодать не смогла себя проявить в человеке. По этой причине, наше противление по навыку ко греху Бог преодолевает борением. Бог видит волю сердца, но так же и видит ненаученность его слушать и исполнять стороннюю волю. Потому и смирение считается даром, и подаётся оно тогда, когда сердце откликнулось на действие благодати исполнения Божьей воли. И тогда уже смирение становиться навыком, добродетельностью, естеством души. Потому и смиренный своего смирения не видит. Для него такое поведение сердца естественно.
Почему есть чувство противления, борьбы? Кто где стоит и проявляет свою силу и волю? Разберись с этим и многое станет понятным. Если бы ты не боролась с Богом, то в тебе пребывала благодать в полноте. И было бы исполнение заповедей. Но воля твоя подчинена греху, сердце выбирает страсть, и ты не желаешь расставаться с ней и вот ты Борешься со Христом за право иметь это. Вот и получается, что Благодать пытается спасти тебя, она проявляет усилия,но до границы твоей свободы. Благодать не насилует.
- Православный христианин
Нить? А когда я причащаюсь ,разве не Он во мне и я в Нём?.
А потом как долго эта связь у вас сохраняется?
- Православный христианин
Не связь. Связь ,она же религия ,это когда я здесь а Он там. А мы причащаемся. Причастник слово понятное?Неужели Вы не знаете ,что в Вас живёт Христос?
Нить остаётся. Просто становиться не видимой, но осязаемой.
- Православный христианин
" Если мы хотим иметь живую связь с Богом, то есть любить Его всем сердцем и всегда пребывать в Его присутствии, нам необходимо сердце чистое, свободное и незанятое.
А сердце становится свободным тогда, когда мы истребляем в нем закон греха покаянием, а заповеди Бога становятся единственным законом нашего существа. Душе тогда подается состояние совершенства и любви Божественной, в которой оно познаёт непрестанную молитву к Богу и посредством нее – любовь к ближнему " ( c ).
Архимандрит Захария ( Захару ).
А сердце становится свободным тогда, когда мы истребляем в нем закон греха покаянием, а заповеди Бога становятся единственным законом нашего существа. Душе тогда подается состояние совершенства и любви Божественной, в которой оно познаёт непрестанную молитву к Богу и посредством нее – любовь к ближнему " ( c ).
Архимандрит Захария ( Захару ).
- Православный христианин
Не хотим милости Божьей , все желаем справедливости. Я сделал ,заслужил - заплатите. Мы ж не нищие там какие - то. Под закон хотим. Ну ,исполняющий закон будет им жить. А я ничего сам не могу Почти. Так что верую .причащаюсь и Он забирает у меня пороки. Медленно, научая меня терпению. И утверждая в вере. У меня так.
- Православный христианин
Люди милостью Бога только и живы.
В cвоём сообщении Вы о чём-то своём написали. Мне всегда трудно понимать Ваши сообщения и уловить их смысл. Всё как-то у Вас в одну кучу намешано. И в данном случае - не вижу связи Вашего сообщения с моим сообщением, совсем.
А закон у православных христиан один - любовь. Только к ней идут все путями не близкими и трудными. И научаются любить пройдя через многие страдания. И через исполнение заповедей - и покаяние.
- Православный христианин
Иго Мое благо и бремя Мое легко. Я стараюсь придерживаться этих слов Спасителя. Кто - то других. Это все грани одного драгоценного камня,который во углу. У нас с Вами во Христе тоже есть выбор. Кто то выбирает страдания ,тяжёлый путь, путь скорбей - это его или ее выбор. Что я выбрал ,я сказал.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
* Cлова эти обозначают что даже самые тяжкие испытания Господь поможет перенести. И самые горькие дни и моменты может обратить в сладось. Так учат Cвятые Отцы нашей Церкви.
Толкование на эти слова:
- ... ( c )... " А почему легко? Почему легко идти за Ним по тернистому пути? Потому что будешь идти не один, выбиваясь из сил, а будет тебе сопутствовать Сам Христос, потому что Его безмерная благодать укрепляет силы, когда изнываешь под игом Его, под бременем Его; потому что Он Сам будет поддерживать это бремя, этот крест.
Говорю не от разума только, а говорю по собственному опыту, ибо должен засвидетельствовать вам, что когда шел я по весьма тяжкому пути, когда нес тяжкое бремя Христово, оно не было нисколько тяжело, и путь этот был радостным путем: потому что чувствовал совершенно реально, совершенно ощутимо, что рядом со мною идет Сам Господь Иисус Христос и поддерживает бремя мое и крест мой ""... ( c)...
Толкования Священного Писания. Толкования на Мф. 11:30
bible.optina.ru
** А об остальном Вам ответит преподобный Варсонофий ( Оптинский ).
" Спаситель говорит о Себе: И поругаются Ему, и уязвят Его, и оплюют Его, и убиют Его, – а затем прибавляет, – и в третий день воскреснет (Мк. 10, 34). Каждый христианин, неуклонно следующий за Христом путем Его заповедей, чтобы завоевать Царство Небесное, должен пройти эти четыре этапа: «И поругаются Ему, и уязвят Его, и оплюют Его, и убиют Его». Если кого-нибудь из вас спросить: «Любишь ли ты Христа?» - то каждый, наверное, ответит: люблю. Но прибавит: а нельзя ли любить Христа, но не страдать, не мучиться, а жить спокойно? Нет. Немыслимо это, так как враг не оставляет в покое людей, работающих Господу. Любовь ко Христу – великий дар, который надо выстрадать, без страданий невозможно стяжать эту любовь. Надо все перенести, все перестрадать; поверьте – не прогадаете, а выиграете что? – Царствие Небесное " ( c ).
Любовь ко Христу – великий дар, который надо выстрадать
- Православный христианин
Таня, Я же написал , у каждого свой выбор пути во Христе. Ваш я понял. Вот , например, замечательное ,,Слово о малом доброделании". Вы же читали? Я его полностью принимаю без споров о мнениях.* Cлова эти обозначают что даже самые тяжкие испытания Господь поможет перенести. И самые горькие дни и моменты может обратить в сладось. Так учат Cвятые Отцы нашей Церкви.
** А об остальном Вам ответит преподобный Варсонофий ( Оптинский ).
" Спаситель говорит о Себе: И поругаются Ему, и уязвят Его, и оплюют Его, и убиют Его, – а затем прибавляет, – и в третий день воскреснет (Мк. 10, 34). Каждый христианин, неуклонно следующий за Христом путем Его заповедей, чтобы завоевать Царство Небесное, должен пройти эти четыре этапа: «И поругаются Ему, и уязвят Его, и оплюют Его, и убиют Его». Если кого-нибудь из вас спросить: «Любишь ли ты Христа?» - то каждый, наверное, ответит: люблю. Но прибавит: а нельзя ли любить Христа, но не страдать, не мучиться, а жить спокойно? Нет. Немыслимо это, так как враг не оставляет в покое людей, работающих Господу. Любовь ко Христу – великий дар, который надо выстрадать, без страданий невозможно стяжать эту любовь. Надо все перенести, все перестрадать; поверьте – не прогадаете, а выиграете что? – Царствие Небесное " ( c ).
Любовь ко Христу – великий дар, который надо выстрадать
www.optina.ru
Последнее редактирование:
- Статус