Адекватные люди не будут делиться тем, на что и как они жертвуют, ибо это окрадывает жертву.
В нашей епархии установили прейскурант на сорокоуст
- Автор темы Елена АК
- Дата начала
- Прочее
Как опыт , я имел ввиду опыта. , а не ввиде похваления .
У вас в профиле написано "прочее" о вероисповедании. Очень любопытно, что это? Не атеист, не агностик... Можно поделиться (если, конечно, хотите)?
- Православный христианин
Так объясните ему, что Церковь имеет единственный источник существования наши пожертвования. Что 25 тыс. - это не оплата "услуги".
В постановлении Собора про таинство елеосвящения не говорится. С моей точки зрения, Вы поступили самочинно и неправильно; Ваши действия на грани раскола.
Я тогда вам скажу одну фразу, которую слышала от Осипова: не надо золотить оклады икон. Возможно, их ещё раз будут срывать, как в своё время. Лучше отдайте деньги реально нуждающимся.
Правда, я давно это слышала, в десятых годах этого столетия. Не знаю, не переменил ли он мнение.
- Прочее
Апостол предлагает каждую неделю давать отложенное. Два дня поста - день Богу , день людям . По - моему и красиво , и полезно , и спасительно.
- Православный христианин
Вы сначала прочтите толкования к Закону Церкви св. Отцов,а потом пишите про раскол и самочиние.Имеются в виду именно все св. Таинства,в том числе и Соборование.
св. Никодим Милаш:
"Упоминая о благодати, правило этим показывает, что здесь надлежит разуметь все св. таинства, между которыми таинство св. причащения, упоминаемое в правиле, занимает главное место; следовательно, этим правилом воспрещается и осуждается всякое вымогательство денег или вообще какого бы то ни было вознаграждения за св. таинство. Священнослужители, конечно, имеют право жить от алтаря, когда алтарю служат (1Кор. 9:14), равно имеют право на приношения от верующих, о чем мы упоминали в толковании 4-го Ап. правила: «Следовательно, род и мера приношений в пользу клира, – читаем у архим. Иоанна в его толковании на это правило, – вполне предоставляется добровольному усердию верующих, и ни с духом закона Евангельского, ни со свойством духовных даров благодати было бы не сообразно требовать самим священнослужителям, с вымогательством, воздаяния, или платы за св. тайны, прежде или после их преподаяния. Ничто так не унижает святыни даров и священного сана, как подобные требования». После этого мудрого замечания, ученый русский канонист приводит в подтверждение слова Григория Богослова, который в своей проповеди о крещении говорит, что высшею наградою для священника должно служить то, когда верующие приступают к св. тайнам с чистой совестью и подготовленные как следует."
Зонара. Это правило возбраняет тем, которые преподают людям божественныя и страшныя таинства, требовать от приемлющих денег, или чего-нибудь другого; ибо, говорит, благодать не продается, и освящение не за деньги преподается, но даром разделяется достойным. А кто требует от приемлющих чего-нибудь, хотя бы самого малого, тот должен быть извержен, как ревнитель Симонова заблуждения и коварства; ибо он искал, чтобы продана была ему за деньги благодать Духа.
- Прочее
Модераторы заклеймили. Я православный .
Что, бесплатно собороваться - это раскол? Или поехать в другой храм это раскол? Можно пояснить поподробнее? Очень-очень интересно.
- Православный христианин
Это потому, что Церковь отделена от государства, сама существует в материальном мире, что наши канонисты сообщат? Иоанн Златоустый и другие отцы Церкви о требах писали?
У апостола Павла:
Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Та́к и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы та́к было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою. Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую! Ибо если делаю это добровольно, то буду иметь награду; а если недобровольно, то исполняю только вверенное мне служение. За что́ же мне награда? За то́, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании (1Кор.9:13-18).
Дело в том, что у моего мужа в памяти есть ошеломляющен впечатление молодости. Когда-то он ездил туристом в другой город, зашёл в православном храме не в ту дверь и очутился в помещении, где стоял огромный стол, вокруг него сидели сотрудники, а на столе было полно навалом денег, и они их пересчитывали. Он был ошеломлён горой бумажек, в советское время, когда зарплата инженера что-то 130-150 руб была.
Он всегда говорит, что причина таких высоких поборов не в необходимости оплачивать коммунальные платежи за храмы. А банальная жадность.
Он не пойдёт венчаться, потому что знает, что Христос заповедовал быть нестяжательным, он просто не верит, что венчание что-то даст. Исцелит от чего-то, если оно не может даже адептов веры исцелить от жадности.
- Прочее
Сам не жадный? Обычно что болит , о том и печаль.
Пальцем в небо вы попали. Нет, он не жадный. Я тоже, я вообще никогда не знаю, какая сумма денег у меня в наличии - не считаю их.
Всё проще, денег было нереально много. Впечатлило.
- Православный христианин
У нас в последнее время часто повторяют слова свт. Иоанна Златоуста о том, что грех раскола не смывается даже мученической кровью (на самом деле, святитель только процитировал слова свт. Киприана Карфагенского). А сказаны они были им на проповеди в связи с тем. что некоторые прихожане (прихожанки) "просто" перешли в храм к другому епископу (тогда ещё православному), который им больше нравился.
Если человек уходит из храма по самочинному решению, что в этом храме нарушают каноны, то он ставит под сомнение действенность таинств в этом храме (а иначе зачем идти в другой храм, не ради же экономии) и это и есть то самое разделение, о котором говорил свт. Иоанн Златоуст
А тут вы белое назвали чёрным. Основательно. Нейтральный поступок, значит, раскол.
А то, что бог торговли творит - церкнорма уже.
- Православный христианин
Елен,я Вам очень не советую читать Осипова,он невероятно искажает православное вероучение.Ознакомьтесь,обязательно с этими многочисленными материалами.
ÐÑÑаÑÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑ. Ð.Ð ÐÑипова
Ð¡Ð°Ð¹Ñ Ð¿ÑоÑив еÑеÑи в ÐÑавоÑлавной ЦеÑкви.
Î äîãìàòè÷åñêèõ çàáëóæäåíèÿõ ïðîôåññîðà Îñèïîâà | Áîãîñëîâñêèå ñòàòüè
Î äîãìàòè÷åñêèõ çàáëóæäåíèÿõ ïðîôåññîðà Îñèïîâà
Вы не понимаете что такое раскол и всё перепутали.Никто действенность св. Таинств не ставит под сомнение.А если у меня есть выбор между приходом где требуют деньги за св. Таинство и приходом,где не берут деньги за св. Таинство,то я именно по закону Вселенского Собора выбираю второе.
Последнее редактирование:
- Прочее
Я просто спросил. Хотя , да , уж извините за бестактность. Просто жадность и зависть всегда рядом с сребролюбием. Ну , а печаль это и есть ад. Вот сколько открылось в пост.
Осипов однажды хорошо сказал: богослов не авторитет, священник не авторитет, сам патриарх не авторитет. Более того: Иисус Христос не авторитет! Иисус Христос - истинна. А истинна - она такова, она себя человеку не вдалбливает, она как на ладонях предлагает себя рассмотреть и убедиться.Елен,я Вам очень не советую читать Осипова,он невероятно искажает православное вероучение.Ознакомьтесь,обязательно с этими многочисленными материалами.
ÐÑÑаÑÐ¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑ. Ð.Ð ÐÑипова
Ð¡Ð°Ð¹Ñ Ð¿ÑоÑив еÑеÑи в ÐÑавоÑлавной ЦеÑкви.www.protiv-eresi.ru
Осипов для меня не авторитет, но я не могу не видеть, что его совет очень резонный. Не золотить иконы, а отдать нуждающимся.
- Православный христианин
Из сети
Сумма пожертвования за обряд венчания также зависит от того, в каком храме он проводится. Например, в храме Христа Спасителя стоимость одна из самых высоких в Москве — от 10,5 тысячи рублей. В храме Казанской иконы Божией Матери в Коломенском венчание стоит 12 тысяч. В центральных храмах и соборах поменьше обвенчаться можно за 4–6 тысяч рублей.
Приезжайте в Москву, повенчаетесь за 6 тысяч, это совсем дешево для такой церемонии. Один раз в жизни венчаться! В чем проблема то?
Сумма пожертвования за обряд венчания также зависит от того, в каком храме он проводится. Например, в храме Христа Спасителя стоимость одна из самых высоких в Москве — от 10,5 тысячи рублей. В храме Казанской иконы Божией Матери в Коломенском венчание стоит 12 тысяч. В центральных храмах и соборах поменьше обвенчаться можно за 4–6 тысяч рублей.
Приезжайте в Москву, повенчаетесь за 6 тысяч, это совсем дешево для такой церемонии. Один раз в жизни венчаться! В чем проблема то?
- Православный христианин
Я очень рад этому.)
Что касается Вашей темы,то есть приходы,где не берут деньги за св. Таинства и нет никаких ценников.Много ли их...не знаю.Но они есть.И я надеюсь,что когда-нибудь все эти ценники будут строго запрещены.Как того и требует Вселенский Собор.
Последнее редактирование: