Можно ли мусульманину входить в православный храм?

Православный христианин
Илия, во-первых, где Халкидон, и где Ориген? Сапоги всмятку.
Во-вторых, из Вашей цитаты никак не следует, что анафема и проклятие - это одно и то же.
Вы своими словами скажите. что Вы хотите доказать. А то только цитаты.
Поймите, что сказано ли «анафема» или «будь они прокляты» не имеет значения – результат для душ, подвергающихся такому наказанию, ето вечные муки! Если только они не покаются.
Я цитирую вам постановления священных соборов Церкви с ясным объяснением и использование терминов.
То есть это СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ Церкви!
Я уже написал в другом ответе то, что полностью относится к вам:
"Вы, и другие люди здесь, позволяете себе спорить с этим Священным Преданием. Помните кое-что очень важное – тот, кто нарушает Предание, попадает под анафему: „Кто уничижает какое либо предание церковное, писанное ли то, или неписанное, тому анафема“ (VII Вселенский Собор. Деяние седмое).
Продолжать с вами спорить нет смысла, потому что таким образом вы накопите еще более. тяжкие грехи, рассуждая из плотской мудрости против того, что говорили святые и отцы Церкви."
 
Интересующийся
Поймите, что сказано ли «анафема» или «будь они прокляты» не имеет значения – результат для душ, подвергающихся такому наказанию, ето вечные муки! Если только они не покаются.
Я цитирую вам постановления священных соборов Церкви с ясным объяснением и использование терминов.
То есть это СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ Церкви!
Я уже написал в другом ответе то, что полностью относится к вам:
"Вы, и другие люди здесь, позволяете себе спорить с этим Священным Преданием. Помните кое-что очень важное – тот, кто нарушает Предание, попадает под анафему: „Кто уничижает какое либо предание церковное, писанное ли то, или неписанное, тому анафема“ (VII Вселенский Собор. Деяние седмое).
Продолжать с вами спорить нет смысла, потому что таким образом вы накопите еще более. тяжкие грехи, рассуждая из плотской мудрости против того, что говорили святые и отцы Церкви."
Кроме <<анафемы>> по теме что то будет, ожидать от вас как от участника темы,
есть желание видеть что то кроме анафемы (отлучение до второго пришествия Христа Иисуса).
 
Вы не отрывайтесь в умозаключениях от Писания, где Иисус Петру говорит о этих человеках,при этом держим на памяти тех которые по неразумию не обратились.
Вы , да и я, не сможем залезть в "шкуру" неразумеющего Господа Сыном Божиим,
но они есть, и их "внешнее" не попрепятствует спасению, если жили богоугодно (по совести),
жертвой Господа Иисуса Христа неразумным простятся грехи их Мк.4:12.
Э нет. Что значит неразумеющих? Все они разумеют , не верят и не принимают. Всепрощение тоже ересь , кстати. Мы не можем точно знать все подробности Страшного Суда , но одно известно точно - никто кроме христиан , не спасется ( в том числе тот суда) Почему? По ангелу. Спасет Своих людей от их грехов. Своих , верующих в Него. Спаситель- спасает верующих в Него. А не верующих - не спасает.
 
Интересующийся
Э нет. Что значит неразумеющих? Все они разумеют , не верят и не принимают.
Невозможно всех под одну гребёнку, сами не теряйте разум, кто то разумеют, кто то не разумеют и по тому не обращаются.
 
Интересующийся
( Рим .8:29-30). Читайте ,думайте , осознавайте.

Свт. Феофан Затворник​

Ихже бо предуведе, тех и предустави сообразных быти образу Сына Своего, яко быти Ему первородну во многих братиях
В 29-м и 30-м стихах Апостол изображает промыслительные предначертания и действия Божии относительно спасаемых. В 29-м стихе — предначертание, — предуведение и предуставление; а в 30-м — действия во исполнение того предначертания, — призвание, оправдание, прославление.
Предопределение есть непостижимое действие предвечного Бога; но оно явно требуется гармониею Божеских свойств и совершенств. Разумна от века суть Богови вся дела Его (Деян. 15, 18). Если же вся весть Бог (см.: 1 Ин. 3, 20), то Он ведает и начало, и продолжение, и конец всего сущего и бывающего, — ведает и последнее свое определение участи каждого, как и всего человеческого рода, — ведает, кого коснется Его последнее: приидите, — и кого коснется: отъидите. А как ведает, так и определяет тому быть. Но как, ведая наперед, Он предведает, так и, определяя наперед, предопределяет. И поелику ведение или предведение Божие отнюдь истинно и верно, то и определение Его неизменно. Но, касаясь свободных тварей, оно не стесняет их свободы и не делает их невольными исполнителями своих определений. Свободные действия Бог предвидит, как свободные, видит все течение свободного лица и общий итог всех его деяний. И, видя то, определяет, как бы то было уже совершившимся. Ибо не просто предопределяет, но предопределяет, предуведав (см.: блаженный Феодорит). Мы определяем человека, что хорош или худ, видя дела его, пред нами им наделанные. И Бог предопределяет по делам же, — но делам предвиденным, так, как бы они уже были сделаны. Не действия свободных лиц суть следствие предопределения, а само предопределение — следствие свободных дел.
Так предуведал Бог и всех, которые истинно уверуют в Господа, вняв призванию чрез благовестие Евангелия, и последуют за Ним верным исполнением заповедей Его, и, освятившись благодатию, станут святы. И в силу сего предведения предопределил им быть такими и соответственную тому восприять часть в вечности. Предопределение Божие обнимает и временное и вечное. Апостол указывает, к чему предопределены предуведенные, именно — к тому, чтоб им сообразным быти образу Сына Его. Но сие сообразие приемлется и усвояется здесь, а завершается в вечности. Здесь верующие и решающиеся последовать Господу облекаются во Христа, Сына Божия, воплощенного в святом Таинстве Крещения, и, прияв дар Духа Святого в Миропомазании, преобразуются потом во всем своем естестве, взаимодействием свободы и благодати, в образ Христа Господа. Облачение во Христа в крещении полагает норму для будущего преображения, как бы семя, из которого потом развивается новый человек — христоподобный. Но все сие здесь сокрыто, въявь же приидет в будущем. В полной силе явятся подобными Христу Господу истинные христиане, когда Он приидет, теперь же еще не у явися, что они будут (см.: 1 Ин. 3, 2). «Видишь ли высоту чести? — взывает святой Златоуст; чем был Единородный по естеству, тем они стали по благодати». «Ибо и сами сделались сынами Божиими» (блаженный Феофилакт). Так перстные делаются такими же, яков Небесный (ср.: 1 Кор. 15, 48) (см.: Кирилл у Экумения).
Слову: образ, — в словах: сообразных быти образу Сына Его, — можно не доискиваться особого значения, видя в нем одно усиление преобразования верующих во Христа, или полнейшее их с Ним сообразие; но блаженный Феодорит усматривает здесь такой оттенок мысли: «как верующие сообразны образу Сына Божия, сие Апостол яснее изложил в Послании к Филиппийцам. Ибо, сказав: житие наше на небесех есть, отонудуже и Спасителя ждем Господа Иисуса Христа, — присовокупил: Иже преобразит тело смирения нашего, яко быти сему сообразну телу славы Его (ср.: Флп. 3, 20 — 21). А тело наше, конечно, сообразно будет не Божеству Его, но телу славы Его».
Яко быти Ему первородну во многих братиях. Указывая на родство с Господом Спасителем, слова сии окрыляют надежду, утверждая некую необходимость получения чаемого. Где Сын Божий воплотившийся, Спаситель наш, там необходимо быть и тем, кои соделались сообразными Ему. Он одесную Бога: там окрест Его, под Ним, яко главою, — или братом первородным, соберутся и все сообразные Ему, братия Его. Не затем Он воплотился и восставил в Себе естество человеческое, чтобы оставаться единичным, но чтобы собрать к Себе всех, в коих восстановится сие естество, по образу Его и силою Его. Он — начаток, первородный; за Ним и все верующие, перерождающиеся по образу Его. «Первородный Он между многими братиями по домостроительству; ибо по Божеству Он есть Единородный. Он, восприяв плоть, соединил ее всю и всецело со всем естеством Своим; стал начатком нашим, освятив в Себе осужденное наше естество, и потому достойно есть первородный, а мы именуемся братиями Его» (блаженный Феофилакт). «Первороден Он в рождении без греха; первороден — из мертвых; первороден, по победе над смертью, восшедши на небеса. Итак, Он первородным нам братом именуется, яко благоволивший родитися человеком; но в то же время Он есть и Господь наш, яко Бог» (Амвросиаст). «Апостолу показалось недостаточным сказать: сообразных; но он присовокупил еще: яко быти Ему первородну. И, тем не ограничиваясь, после сих слов прибавляет еще: во многих братиях. Всячески хочет показать явное родство. Впрочем, все сие должно разуметь о Сыне Божием
 

Свт. Феофан Затворник​

Ихже бо предуведе, тех и предустави сообразных быти образу Сына Своего, яко быти Ему первородну во многих братиях
В 29-м и 30-м стихах Апостол изображает промыслительные предначертания и действия Божии относительно спасаемых. В 29-м стихе — предначертание, — предуведение и предуставление; а в 30-м — действия во исполнение того предначертания, — призвание, оправдание, прославление.
Предопределение есть непостижимое действие предвечного Бога; но оно явно требуется гармониею Божеских свойств и совершенств. Разумна от века суть Богови вся дела Его (Деян. 15, 18). Если же вся весть Бог (см.: 1 Ин. 3, 20), то Он ведает и начало, и продолжение, и конец всего сущего и бывающего, — ведает и последнее свое определение участи каждого, как и всего человеческого рода, — ведает, кого коснется Его последнее: приидите, — и кого коснется: отъидите. А как ведает, так и определяет тому быть. Но как, ведая наперед, Он предведает, так и, определяя наперед, предопределяет. И поелику ведение или предведение Божие отнюдь истинно и верно, то и определение Его неизменно. Но, касаясь свободных тварей, оно не стесняет их свободы и не делает их невольными исполнителями своих определений. Свободные действия Бог предвидит, как свободные, видит все течение свободного лица и общий итог всех его деяний. И, видя то, определяет, как бы то было уже совершившимся. Ибо не просто предопределяет, но предопределяет, предуведав (см.: блаженный Феодорит). Мы определяем человека, что хорош или худ, видя дела его, пред нами им наделанные. И Бог предопределяет по делам же, — но делам предвиденным, так, как бы они уже были сделаны. Не действия свободных лиц суть следствие предопределения, а само предопределение — следствие свободных дел.
Так предуведал Бог и всех, которые истинно уверуют в Господа, вняв призванию чрез благовестие Евангелия, и последуют за Ним верным исполнением заповедей Его, и, освятившись благодатию, станут святы. И в силу сего предведения предопределил им быть такими и соответственную тому восприять часть в вечности. Предопределение Божие обнимает и временное и вечное. Апостол указывает, к чему предопределены предуведенные, именно — к тому, чтоб им сообразным быти образу Сына Его. Но сие сообразие приемлется и усвояется здесь, а завершается в вечности. Здесь верующие и решающиеся последовать Господу облекаются во Христа, Сына Божия, воплощенного в святом Таинстве Крещения, и, прияв дар Духа Святого в Миропомазании, преобразуются потом во всем своем естестве, взаимодействием свободы и благодати, в образ Христа Господа. Облачение во Христа в крещении полагает норму для будущего преображения, как бы семя, из которого потом развивается новый человек — христоподобный. Но все сие здесь сокрыто, въявь же приидет в будущем. В полной силе явятся подобными Христу Господу истинные христиане, когда Он приидет, теперь же еще не у явися, что они будут (см.: 1 Ин. 3, 2). «Видишь ли высоту чести? — взывает святой Златоуст; чем был Единородный по естеству, тем они стали по благодати». «Ибо и сами сделались сынами Божиими» (блаженный Феофилакт). Так перстные делаются такими же, яков Небесный (ср.: 1 Кор. 15, 48) (см.: Кирилл у Экумения).
Слову: образ, — в словах: сообразных быти образу Сына Его, — можно не доискиваться особого значения, видя в нем одно усиление преобразования верующих во Христа, или полнейшее их с Ним сообразие; но блаженный Феодорит усматривает здесь такой оттенок мысли: «как верующие сообразны образу Сына Божия, сие Апостол яснее изложил в Послании к Филиппийцам. Ибо, сказав: житие наше на небесех есть, отонудуже и Спасителя ждем Господа Иисуса Христа, — присовокупил: Иже преобразит тело смирения нашего, яко быти сему сообразну телу славы Его (ср.: Флп. 3, 20 — 21). А тело наше, конечно, сообразно будет не Божеству Его, но телу славы Его».
Яко быти Ему первородну во многих братиях. Указывая на родство с Господом Спасителем, слова сии окрыляют надежду, утверждая некую необходимость получения чаемого. Где Сын Божий воплотившийся, Спаситель наш, там необходимо быть и тем, кои соделались сообразными Ему. Он одесную Бога: там окрест Его, под Ним, яко главою, — или братом первородным, соберутся и все сообразные Ему, братия Его. Не затем Он воплотился и восставил в Себе естество человеческое, чтобы оставаться единичным, но чтобы собрать к Себе всех, в коих восстановится сие естество, по образу Его и силою Его. Он — начаток, первородный; за Ним и все верующие, перерождающиеся по образу Его. «Первородный Он между многими братиями по домостроительству; ибо по Божеству Он есть Единородный. Он, восприяв плоть, соединил ее всю и всецело со всем естеством Своим; стал начатком нашим, освятив в Себе осужденное наше естество, и потому достойно есть первородный, а мы именуемся братиями Его» (блаженный Феофилакт). «Первороден Он в рождении без греха; первороден — из мертвых; первороден, по победе над смертью, восшедши на небеса. Итак, Он первородным нам братом именуется, яко благоволивший родитися человеком; но в то же время Он есть и Господь наш, яко Бог» (Амвросиаст). «Апостолу показалось недостаточным сказать: сообразных; но он присовокупил еще: яко быти Ему первородну. И, тем не ограничиваясь, после сих слов прибавляет еще: во многих братиях. Всячески хочет показать явное родство. Впрочем, все сие должно разуметь о Сыне Божием
Ну вот.О иноверцах ни слова. Значит , не верующих в Него ( Бога) не предузнал На этом можно успокоиться
 
Интересующийся
Ну вот.О иноверцах ни слова. Значит , не верующих в Него ( Бога) не предузнал На этом можно успокоиться
Если вникаешь в себя, в свою повреждённую природу и недопонимание тех или иных вещей,
то находишь в себе как раз таки "иноверие", сравнивая с пониманиями святых отцов,
много мирского, гедонизма, немало от языческого, суть <<иноверного>>.
 
Если вникаешь в себя, в свою повреждённую природу и недопонимание тех или иных вещей,
то находишь в себе как раз таки "иноверие", сравнивая с пониманиями святых отцов,
много мирского, гедонизма, немало от языческого, суть <<иноверного>>.
Где же Спаситель внутри Вас ? Вы же Его причащаетесь?
 
Православный христианин
Поймите, что сказано ли «анафема» или «будь они прокляты» не имеет значения – результат для душ, подвергающихся такому наказанию, ето вечные муки! Если только они не покаются.
Вы говорите о результате так, как будто Господь - это автомат, штампующий предопределенные решения. Анафема есть отлучение от Церкви. А конечную судьбу человека решит Господь. Да и б

То есть это СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ Церкви!
Я уже написал в другом ответе то, что полностью относится к вам:
"Вы, и другие люди здесь, позволяете себе спорить с этим Священным Преданием. Помните кое-что очень важное – тот, кто нарушает Предание, попадает под анафему: „Кто уничижает какое либо предание церковное, писанное ли то, или неписанное, тому анафема“ (VII Вселенский Собор. Деяние седмое).
Я ничего не нарушаю. Вы приписываете мне то, что я не делал. Это нарушение заповеди "не лжесвидетельствуй".
 
Интересующийся
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные... говорит Господь,
и даже на иконе Его эта надпись пишется (Мф.11:28), так и приходят через созерцание изображения Божия (Мф.22:21),
через посещение храма. И кто запретит приходить к Богу!
 
Православный христианин
Вы не верно понимаете Апостола: имеется ввиду синагога отвергающие Христа, то есть считающие Его лжемессией.
Думаю эту разницу вы разумеете.
Сунниты почитают Иисуса как великого пророка, как и Господа современники, которых Он именовал внешними, так как Сыном Божиим не принимают, но они от Авраама (Быт.12:3), как и мы , Христиане.
Так зачем в таком случае нужен этот Лжец?
Если царица Мавия (умерла: 425 г., Ханассер) приняла христианство и была родом от сына Агари и у народа сарацин был Христианский епископ!!!
Какой смысл посылать Творцу еще какого то Мухаммада для арабов????

Если вы сможете ответить, то тогда и будете говорить:
они от Авраама (Быт.12:3), как и мы , Христиане.
 
Интересующийся
Вникнем:
в арабском мире, в бытность Мухаммада кишило язычество, многобожие,
и он им дал веру в единого Бога, и обратите внимание: запретил переводить коран на иные языки,
из этого явствует что ислам только, исключительно для арабов, не может посланник вторгаться с проповедью
на территорию другого пророка. а за пределами арабского мира уже шесть веков лилась проповедь Иса.

Человеки чувствуют что нужно двигаться вперёд, а не назад к Аврааму, к тому же Аврааму Сам Бог обетовал Быт.12:3
что должно быть развитию, это ветхий завет, и исполнился тот завет (Быт.12:3) именно в проповеди Иисуса Христа, когда по всему миру полилась Благая Весть, что и было завещано Аврааму. Человеки чувствуют это, и что из того что он родился в иной религии,
пусть приходят, ставят свечи, затем ещё что то сделают, может даже икону поцелуют в правый нижний угол...
 
Православный христианин
Вникнем:
в арабском мире, в бытность Мухаммада кишило язычество, многобожие,
и он им дал веру в единого Бога, и обратите внимание: запретил переводить коран на иные языки,
из этого явствует что ислам только, исключительно для арабов, не может посланник вторгаться с проповедью
на территорию другого пророка. а за пределами арабского мира уже шесть веков лилась проповедь Иса.

Человеки чувствуют что нужно двигаться вперёд, а не назад к Аврааму, к тому же Аврааму Сам Бог обетовал Быт.12:3
что должно быть развитию, это ветхий завет, и исполнился тот завет (Быт.12:3) именно в проповеди Иисуса Христа, когда по всему миру полилась Благая Весть, что и было завещано Аврааму. Человеки чувствуют это, и что из того что он родился в иной религии,
пусть приходят, ставят свечи, затем ещё что то сделают, может даже икону поцелуют в правый нижний угол...
Вы так не не ответили?
Ведь ложь от сатаны.
Сергий_ написал(а):
Где родословие этого ЛЖЕЦА от ИЗМАИЛА???
Сергий_ написал(а):
сведения из ВЗ о каком-то пророке Мухаммаде.
Сергий_ написал(а):
зачем Творцу посылать к арабам какого-то лжеца Мухаммада, если еще в 5-м веке царица агарян имевшая родословие от Измаила была христианкой и ее народ имел христианского Епископа
И пока этих ответов НЕ БУДЕТ.
Мухаммад не пророк Аллаха, а пророк сатаны.
Подробнее отв. #491
 
Интересующийся
Вы так не не ответили?
Ведь ложь от сатаны.



И пока этих ответов НЕ БУДЕТ.
Мухаммад не пророк Аллаха, а пророк сатаны.
Подробнее отв. #491
Это вы так полагаете, я же вижу иначе, и выше ( сообщение №115) описал что сделал Мухаммад.
По месту обязан вразумить что человек ныне хоть и усопший, но и он будет
на Суду Божиим (2Кор.5:10) и перед ним придётся повторить о служении сатане.

Есть большее, что Господь открыл о магометанах (чего не муссировалось "ДО"),
но в рамках темы достаточно приведённого, а именно что Мухаммад в арабский мир принёс веру в единого Бога (начало символа веры православной), а что после было соделано, то нет на земле такой доброй вещи которую нельзя было бы испортить.

К слову и наши храмы ныне, на Руси, переполнены (при их пустоте) язычниками и безбожниками (по делам их видим их: Мф.7:20),
только по этому уже Бог будет посылать вразумления, и пока не придём к истинной вере (что уже не предвидится Лк.18:8),
вразумления будут усугубляться похлеще египетских казней.
 
Православный христианин
Это вы так полагаете, я же вижу иначе, и выше ( сообщение №115) описал что сделал Мухаммад.
По месту обязан вразумить что человек ныне хоть и усопший, но и он будет
на Суду Божиим (2Кор.5:10) и перед ним придётся повторить о служении сатане.

Есть большее, что Господь открыл о магометанах (чего не муссировалось "ДО"),
но в рамках темы достаточно приведённого, а именно что Мухаммад в арабский мир принёс веру в единого Бога (начало символа веры православной), а что после было соделано, то нет на земле такой доброй вещи которую нельзя было бы испортить.
Если вы мил человек не можете ответить на поставленные вопросы, то и не тролльте, и не участвуйте в полемике.
Коли вы не знаете, то прежде поучитесь, где находится это лжец:
В этот же момент я внезапно увидел пред собою, то есть между мною и занавесью, великую и неизмеримую пропасть, исполненную мрака; но мрак этот не воспрепятствовал мне увидеть в ее страшной глубине князя тьмы в том виде, как он изображается на церковных картинах: на руках его сидел Иуда, державший в руках подобие мешка. Возле князя тьмы стоял лжепророк Магомет в рясе зеленого цвета и такого же цвета чалме
 
Интересующийся
Вы настаиваете и упорствуете называя человека лжецом при том, что он вам в настоящий момент никак не может ответить...
А что вы его в ад поместили, то дело даже не в нём, а в том что ад для христиан разрушен Вождём благодати!
Нет в аду никого после проповеди там Господом, в ад изыдут после Суда (Ин.5:29; 2Петр.2:9 и тому подобные места Писания).
 
Православный христианин
Вы настаиваете и упорствуете называя человека лжецом при том, что он вам в настоящий момент никак не может ответить...
А что вы его в ад поместили, то дело даже не в нём, а в том что ад для христиан разрушен Вождём благодати!
Нет в аду никого после проповеди там Господом, в ад изыдут после Суда (Ин.5:29; 2Петр.2:9 и тому подобные места Писания).
ВЫ лично, можете ответить?
#931???
1. Приведите родословие Мухаммада от Измаила, нет такого родословия – это ложь.
2. Где подтверждение слов Корана (языческих историков), что существовали пророки мусульмане - Ибрахим (إبراهيم) (Авраам), Муса (موسى) (Моисей), нет таких сведений- это ложь.
3. Кто был опекуном Марьям, сказано, что пророк Закария, а это ложь.
4. Почему этого не знает ангел Джибри́ль (ар. جبريل [Джибрӣль]‎), если Архангел Гавриил сам предупреждал Иосифа обручника, чтобы он с младенцем ушел в Египет (Мф. 2, 13) - это ложь.
Так кто ниспослал Коран?
И это ложь написано в Коране.
Сказано кто отец лжи:
Евангелие от Иоанна 8:44
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.​
Ждемс ответов?
От вас лично.
 
Сверху