Какие есть молитвы от неверия?

[КириллМ]

Может и так, не спорю, что во мне может быть много гордости. Но я не считаю себя лучше Бога, у меня просто другое понятие добра. Я смотрю не только на то, какая у меня жизнь, но и на бедных, нищих, живущих в пустынях. Да и в Библии есть моменты, где Бог был жесток и зол. Вот с этим у меня противоречия. Но выше сказали, что религия и вера это немного разные понятия.

Именно что считаете, потому и довольны своим понятием добра, а не ищете Его понятия добра. Корону снять надо, но редко когда человек ее снять готов. Чаще бывает, что его тряханёт сильно, и корона сама слетает. И тогда он видит себя не всех румяней и белее, готовым Бога добру поучить, а мало что понимающим, не в состоянии справиться со многим, даже и себе не властителем, а рабом греха, который не может не грешить. Когда мир сей перестаёт давать ему есть рожков для свиней, а зеркальце перестаёт льстить, и говорит - душа, откровенно говоря ты искажённая, как карикатура, страшненько-ужасненькая, смотри что делаешь, какие у тебя ценности, увы тебя извне запрограммировали на зло, запрограммировали те силы, которые стремятся украсть, убить и погубить. Вот тогда-то осознают себя болящими и нуждающимися во Враче. Ну это когда душа придет в себя и услышит совесть. А до тех пор, пока душа-царица, она не слышит.

 

[Анастасия05]

Именно что считаете, потому и довольны своим понятием добра, а не ищете Его понятия добра. Корону снять надо, но редко когда человек ее снять готов. Чаще бывает, что его тряханёт сильно, и корона сама слетает. И тогда он видит себя не всех румяней и белее, готовым Бога добру поучить, а мало что понимающим, не в состоянии справиться со многим, даже и себе не властителем, а рабом греха, который не может не грешить. Когда мир сей перестаёт давать ему есть рожков для свиней, а зеркальце перестаёт льстить, и говорит - душа, откровенно говоря ты искажённая, как карикатура, страшненько-ужасненькая, смотри что делаешь, какие у тебя ценности, увы тебя извне запрограммировали на зло, запрограммировали те силы, которые стремятся украсть, убить и погубить. Вот тогда-то осознают себя болящими и нуждающимися во Враче. Ну это когда душа придет в себя и услышит совесть. А до тех пор, пока душа-царица, она не слышит.

Да, я не считаю, что блудниц нужно бить камнями, я не хотела бы убивать целые народы. И как мне изменить свою мораль? Хорошо, вы считаете, что если человек верит в Бога, то он должен и следовать его морали. То есть если бы Бог творил и приказывал вещи и похуже, например, убивать, насиловать своих детей, грабить, вы бы тоже с этим согласились и считали это примером добра, только потому что Бог это идеал, я правильно понимаю?

 

[Елена У]

....Да и в Библии есть моменты, где Бог был жесток и зол. Вот с этим у меня противоречия. Но выше сказали, что религия и вера это немного разные понятия.

У меня тоже противоречия. Поэтому я считаю, что Бог Нового Завета и бог Ветхого - это два разных бога. Никак у меня ревнивый, проклинающий и карающий бог не складывается с Богом, который есть Любовь.

 

[Анастасия05]

У меня тоже противоречия. Поэтому я считаю, что Бог Нового Завета и бог Ветхого - это два разных бога. Никак у меня ревнивый, проклинающий и карающий бог не складывается с Богом, который есть Любовь.

Вот да, даже у "двух" Богов противоречия, хотя они считаются одним Богом. И чьей морали следовать? Бог Отец у меня вызывает смешанные чувства, а вот к Иисусу вопросов нет, это действительно пример добра. Но Бога Отца игнорировать тоже неправильно.

 

[Роман_СПб]

У меня тоже противоречия. Поэтому я считаю, что Бог Нового Завета и бог Ветхого - это два разных бога. Никак у меня ревнивый, проклинающий и карающий бог не складывается с Богом, который есть Любовь.

Это называется ересь маркиона, осуждена церковью

 

[КириллМ]

Да, я не считаю, что блудниц нужно бить камнями, я не хотела бы убивать целые народы. И как мне изменить свою мораль? Хорошо, вы считаете, что если человек верит в Бога, то он должен и следовать его морали. То есть если бы Бог творил и приказывал вещи и похуже, например, убивать, насиловать своих детей, грабить, вы бы тоже с этим согласились и считали это примером добра, только потому что Бог это идеал, я правильно понимаю?

Бог есть единственный Источник добра. Добро - это то, что от Бога происходит, по определению, воля Бога = добро. Но вот Вы попали под пропаганду, когда учат иначе. Что такое добро? Это то, что мы скажем, это то, что мы укажем, говорят всякие так называемые "просвятители", а в действительности - соблазнители. Знаете есть один такой теледеятель, В. Познер? Кто-то брал у него интервью, и спрашивает, а вот если бы Вы имели возможность поговорить с Богом, задать ему любой вопрос или сказать что угодно, то что бы Вы спросили? И тот отвечает - я бы спросил у Него, как Тебе не стыдно? Ты такое делаешь, такое допускаешь, как не стыдно! - Вот, казалось бы не совсем и глупый человек, но настолько искажённый, что даже не соображает, что источника добра глупо учить добру, надо наоборот у Него учиться. Источника и подателя жизни, причем и жизни вечной, заблудшие упрекают что жизнь берет. Откуда, вот откуда понятия о добром и злом, не убий, не прелюбодействуй, не укради - откуда эти понятия происходят, знают ли упрекающие - не очень-то и знают. А происходят они от Того Самого Бога, это эхо заповедей Того Самого Бога, которого и упрекают запутавшиеся, кого дезориентировали желающие их погубить. Заповеди находят отклик в запутанной искажениями душе-царице, но без осознания, что заповеди от Бога, начинают учить Бога добру, вот как выходит.

 

[Анастасия05]

Бог есть единственный Источник добра. Добро - это то, что от Бога происходит, по определению, воля Бога = добро. Но вот Вы попали под пропаганду, когда учат иначе. Что такое добро? Это то, что мы скажем, это то, что мы укажем, говорят всякие так называемые "просвятители", а в действительности - соблазнители. Знаете есть один такой теледеятель, В. Познер? Кто-то брал у него интервью, и спрашивает, а вот если бы Вы имели возможность поговорить с Богом, задать ему любой вопрос или сказать что угодно, то что бы Вы спросили? И тот отвечает - я бы спросил у Него, как Тебе не стыдно? Ты такое делаешь, такое допускаешь, как не стыдно! - Вот, казалось бы не совсем и глупый человек, но настолько искажённый, что даже не соображает, что источника добра глупо учить добру, надо наоборот у Него учиться. Источника и подателя жизни, причем и жизни вечной, заблудшие упрекают что жизнь берет. Откуда, вот откуда понятия о добром и злом, не убий, не прелюбодействуй, не укради - откуда эти понятия происходят, знают ли упрекающие - не очень-то и знают. А происходят они от Того Самого Бога, это эхо заповедей Того Самого Бога, которого и упрекают запутавшиеся, кого дезориентировали желающие их погубить. Заповеди находят отклик в запутанной искажениями душе-царице, но без осознания, что заповеди от Бога, начинают учить Бога добру, вот как выходит.

Никого я не учу, вы ответьте мне лучше откуда противоречия, даже между двумя заветами. А на вопрос мой вы так и не ответили. Опять же, вы ставите знак равно между Богом и добром. Бог может создать добро, Бог может творить добро, но это не значит, что он всегда его делает, судя по Ветхому Завету. И если я испытываю негативные эмоции по отношению к любому злу, неважно кто его источник, хоть сам Бог, то я не могу ничего с этим поделать. Ох уж этот Ветхий завет, оставили бы только Новый, мне бы легче было)

 

[КириллМ]

У меня тоже противоречия. Поэтому я считаю, что Бог Нового Завета и бог Ветхого - это два разных бога. Никак у меня ревнивый, проклинающий и карающий бог не складывается с Богом, который есть Любовь.

Впали в ересь маркионитства:

«Неинтересный» Ветхий Завет - православная энциклопедия «Азбука веры»

Юрий Максимов К сожалению, сегодня в храмы приходит много людей, которые либо вовсе никогда не открывали Евангелие, либо читали его поверхностно. Но если чтение Нового Завета все-таки осознается большинством христиан как необходимость – странно, если было бы по-другому, то знакомство со...

azbyka.ru

«Как известно,– пишет священномученик Иларион (Троицкий),– начиная с половины второго века, Маркион и его последователи проводили резкое различие между Ветхим и Новым Заветом. Учили даже, что два Завета от разных богов ведут свое начало. Новый Завет, следовательно, по их мнению, содержит в себе именно новое учение, прямо противоположное учению ветхозаветному, а потому его и отменяющее. Но Сам Христос, и апостолы, и Церковь с самого начала признавали Ветхозаветное Писание в качестве авторитета. Учение Маркиона немедленно встретило себе надлежащий отпор со стороны церковных писателей. В полемике против Маркиона богословы второго века подробно раскрывали, что Новый Завет Ветхого не отменяет; наоборот, весь Новый Завет уже предсказан в Ветхом»

 

[Анастасия05]

Впали в ересь маркионитства:

«Неинтересный» Ветхий Завет - православная энциклопедия «Азбука веры»

Юрий Максимов К сожалению, сегодня в храмы приходит много людей, которые либо вовсе никогда не открывали Евангелие, либо читали его поверхностно. Но если чтение Нового Завета все-таки осознается большинством христиан как необходимость – странно, если было бы по-другому, то знакомство со...

azbyka.ru

Спасибо за информацию, которая может поспособствовать расширению моего кругозора, но от этого я не стану считать убийства добром

 

[КириллМ]

Никого я не учу, вы ответьте мне лучше откуда противоречия, даже между двумя заветами. А на вопрос мой вы так и не ответили. Опять же, вы ставите знак равно между Богом и добром. Бог может создать добро, Бог может творить добро, но это не значит, что он всегда его делает, судя по Ветхому Завету. И если я испытываю негативные эмоции по отношению к любому злу, неважно кто его источник, хоть сам Бог, то я не могу ничего с этим поделать. Ох уж этот Ветхий завет, оставили бы только Новый, мне бы легче было)

Вы учите Бога, как Он не достаточно якобы добр, но не ведаете что творите. Ответил я Вам на вопрос, но не поняли. От заповедей Бога - не убий, не прелюбодействуй, не укради - далеким эхом долетает до Вас звон. Но не знаете, где он.
Эмоции? Будь Ваши эмоции здравы, тогда Вас бы тошнило от помысла упрекать Бога. А они у Вас не здравы, но искажены, в результате искажений природы человека, произошедшей через грехопадение, описанное в Ветхом Завете.
"Оставили бы Новый" - от идеи покомандовать Духом Святым при здоровых эмоциях Вас бы стыд охватывал, а Вы улыбочку рисуете. И что Вы, читали Новый Завет давненько? А там же сказано про то, что за проблема при чтении Ветхого Завета (2Кор. 3:14)

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

Толкования тут: https://azbyka.org/biblia/in/?2Cor.3:14&r

 

[Анастасия05]

Вы учите Бога, как Он не достаточно якобы добр, но не ведаете что творите. Ответил я Вам на вопрос, но не поняли. От заповедей Бога - не убий, не прелюбодействуй, не укради - далеким эхом долетает до Вас звон. Но не знаете, где он.
Эмоции? Будь Ваши эмоции здравы, тогда Вас бы тошнило от помысла упрекать Бога. А они у Вас не здравы, но искажены, в результате искажений природы человека, произошедшей через грехопадение, описанное в Ветхом Завете.
"Оставили бы Новый" - от идеи покомандовать Духом Святым при здоровых эмоциях Вас бы стыд охватывал, а Вы улыбочку рисуете. И что Вы, читали Новый Завет давненько? А там же сказано про то, что за проблема при чтении Ветхого Завета (2Кор. 3:14)

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

Толкования тут: https://azbyka.org/biblia/in/?2Cor.3:14&r

А вы меня не учите, какие эмоции мне испытывать. Раз на то пошло, то не вам судить, а Богу.

 

[Елена Анатольевна]

Да, я не считаю, что блудниц нужно бить камнями, я не хотела бы убивать целые народы. И как мне изменить свою мораль?

Анастасия, велит ли Бог лично Вам ,,побивать блудниц камнями, убивать целые народы"? Думаю, что это не так.
Предлагает ли Бог менять Вам Вашу мораль? Думаю, что - да. Конкретное это изменение относится к первым заповедям декалога или к первой из двух важнейших заповедей, данных Христом.
Если Вы пока что-то не понимаете, если Ваши чувства вступают в противоречие с этими заповедями, наверное, стоит с этим разбираться. Спокойно. Неспешно.

Беда сегодняшних людей состоит в том, что мы, зачастую, не учитываем исторический контекст. Так наши современники искренне не понимают (на примере литературных героев), почему Анна Каренина не развелась с мужем, а Лариса Огудалова не нанялась на работу, почему Катерина не бросила мужа и свекровь... Ветхий Завет стоит воспринимать в историческом контексте.

Новый Завет и Ветхий Завет связаны неразрывно. Ветхий Завет - детоводитль ко Христу. Без Ветхого Завета не было бы Нового Завета. Для понимания Нового Завета необходимо вникать в Ветхий Завет. В этом могут помочь лекции отца Олега Стеняева или иные лекции на канале Экзегет. Очень интересно и полезно их прослушать.

Теперь о морали. Наша мораль - результат прихода Мессии в наш мир. Эта мораль появилась по историческим меркам не так давно. Не стоит гордиться тем, что мы высокоморальные, совершенно неизвестно, какая бы мораль была у нас, если бы мы жили до Рождества Христова. Не считали бы мы нормальным развлечением, скажем, лицезреть битву гладиаторов, считали бы рабов людьми,.. И это, заметьте, было бы, если бы мы жили в высокоинтеллектуальном римском обществе.

Словом, читайте, слушайте, вникайте. Понимание придет со временем. Бог помощь.

 

[КириллМ]

А вы меня не учите, какие эмоции мне испытывать. Раз на то пошло, то не вам судить, а Богу.

Это Вы по недоразумению так пишете, ничего, но в суд Бога лучше не напрашивайтесь, нда... Успехов Вам изучении. А открывали что ранее тут давали, или скучно? Там же вот пишут: "Источник неверия есть гордость; неверующий внутренне говорит: другие говорят так, а я не соглашаюсь с тем, что они говорят; я хочу верить и говорить иначе. " Всё ведь это не редкий случай.

Как обрести веру? - Мой путь к Богу

azbyka.ru

 

[Татьяна Силина]

... я не стану считать убийства добром

... значит Вы против абортов и за многодетность. Потому что люди живя в то время когда уже есть Новый Завет делают много абортов (аборт - это убийство), убивая своих детей.

 

[Анастасия05]

Это Вы по недоразумению так пишете, ничего, но в суд Бога лучше не напрашивайтесь, нда... Успехов Вам изучении. А открывали что ранее тут давали, или скучно? Там же вот пишут: "Источник неверия есть гордость; неверующий внутренне говорит: другие говорят так, а я не соглашаюсь с тем, что они говорят; я хочу верить и говорить иначе. " Всё ведь это не редкий случай.

Как обрести веру? - Мой путь к Богу

azbyka.ru

Я вас услышала, постараюсь разобраться с гордостью, не только потому что это Богу неугодно, но на это нужно время и осознанность. Время покажет какой путь мне ближе.

 

[Анастасия05]

Анастасия, велит ли Бог лично Вам ,,побивать блудниц камнями, убивать целые народы"? Думаю, что это не так.
Предлагает ли Бог менять Вам Вашу мораль? Думаю, что - да. Конкретное это изменение относится к первым заповедям декалога или к первой из двух важнейших заповедей, данных Христом.
Если Вы пока что-то не понимаете, если Ваши чувства вступают в противоречие с этими заповедями, наверное, стоит с этим разбираться. Спокойно. Неспешно.

Беда сегодняшних людей состоит в том, что мы, зачастую, не учитываем исторический контекст. Так наши современники искренне не понимают (на примере литературных героев), почему Анна Каренина не развелась с мужем, а Лариса Огудалова не нанялась на работу, почему Катерина не бросила мужа и свекровь... Ветхий Завет стоит воспринимать в историческом контексте.

Новый Завет и Ветхий Завет связаны неразрывно. Ветхий Завет - детоводитль ко Христу. Без Ветхого Завета не было бы Нового Завета. Для понимания Нового Завета необходимо вникать в Ветхий Завет. В этом могут помочь лекции отца Олега Стеняева или иные лекции на канале Экзегет. Очень интересно и полезно их прослушать.

Теперь о морали. Наша мораль - результат прихода Мессии в наш мир. Эта мораль появилась по историческим меркам не так давно. Не стоит гордиться тем, что мы высокоморальные, совершенно неизвестно, какая бы мораль была у нас, если бы мы жили до Рождества Христова. Не считали бы мы нормальным развлечением, скажем, лицезреть битву гладиаторов, считали бы рабов людьми,.. И это, заметьте, было бы, если бы мы жили в высокоинтеллектуальном римском обществе.

Словом, читайте, слушайте, вникайте. Понимание придет со временем. Бог помощь.

А кто решает, какую мораль из Библии мы "оставляем в прошлом", так как важен исторический контекст, а какую мы используем и сейчас? Или же традиции, правила. Удобно из Библии что-то выкинуть, закрыть на это глаза, а к другому при удобном случае всегда апеллировать. Я к тому, что заметьте, общество играет тут большую роль, и это нормально, что мораль со временем меняется. Так что мораль существует не только благодаря заповедям, но и обществу, соответственно, у каждого она разная. Поэтому как-то странно меня упрекать в том, что я неприемлю мораль прошлого, если вы все, современные цивилизованные люди, тоже живёте в светском обществе. Это я не лично к кому-то одному обращаюсь сейчас.

 

[Роман_СПб]

Я вас услышала, постараюсь разобраться с гордостью, не только потому что это Богу неугодно, но на это нужно время и осознанность. Время покажет какой путь мне ближе.

Пожелаю вам от души чтобы Бог коснулся вас своею благодатью и со временем вы нашли истину ну и ответы на ваши вопросы и сомнения

 

[Анастасия05]

... значит Вы против абортов и за многодетность. Потому что люди живя в то время когда уже есть Новый Завет делают много абортов (аборт - это убийство), убивая своих детей.

Как вам угодно, это отдельная тема.

 

[Анастасия05]

Пожелаю вам от души чтобы Бог коснулся вас своею благодатью и со временем вы нашли истину ну и ответы на ваши вопросы и сомнения

Благодарю, и вам желаю всего хорошего!

 

[Роман_СПб]

Благодарю, и вам желаю всего хорошего!

Я нашёл полноту истины . Ну по крайне мере я так думаю, но все равно спс за пожелания .