Узнала, что не все имена в записках читаются

Православный христианин
Анна, я давно не читаю "Правмир", особенно после того, как священник, который когда-то благословил это издание, публично оставил его. Материалы там бывают, на мой неискушенный взгляд, недушеполезные.
У Ильи Ароныча, автора этой статьи весьма непростые иногда противоречивые взгляды, вникать во все, что он пишет, опять таки на мой взгляд, не стоит. Настоятель храма, в котором он был прихожанином, очень категорично отрицательно отзывался о тех взглядах Ильи Ароныча, к которым он постепенно пришел. Хотя первые его статьи, размышления, зарисовки были весьма хороши. Но вот так, к сожалению, бывает с талантливыми людьми, что они постепенно начинают противопоставлять свои взгляды взглядам Церкви. Жаль, потому что человек, действительно, талантлив.
ну вот после статьи меня действительно "размазало", прямо тяжело так стало на душе. Ощущение, что меня обманывают, что я по своей глупости верю мошенникам
 
Православный христианин
Священник не знает людей за кого молится, не привязан
Это в минус или в плюс?
Когда привязан - молитва по нужде получается, а не привязан - по благочестию. Поэтому такая помощь и поддержка бывает, когда человек просит тут молитв - даже не священнических, а простых мирян. Но многие воздохнут - и помощь бывает.

Такое сравнение - по нужде и по благочестию - прочитала у свт Паисия Святогорца (если не путаю), о разнице между " Господи, помилуй" и славословиями.
 
Православный христианин
Теперь по сути вопроса. Во-первых, ничего плохого, в том, чтобы пожертвовать небольшую сумму на храм нет, Вы сами об этом пишете. Можно было бы на этом успокоиться и остановиться, но мы еще порассуждаем ;-)
да, но тогда можно просто свечки покупать или жертвовать в ящичек. Зачем заморачиваться с записками? Пришел в храм, помолился сам за близких, оставил денег в ящичке. Ну или свечки еще поставил
 
Православный христианин
Москва
Православный христианин
Здравствуйте.
Поймала сильное сомнение в церковной системе. Произошло все с мысли о записках которые подают в храме. Узнала, что не все имена в записках читаются, так как их много. Но какой тогда в этом смысл? Получается за людей нет молитв? А мы подходим, подаем записки и думаем, что вот круто, в храме помолятся за моих близких.
Ответ cвященника на такой же вопрос.

Вопрос:
- Регулярно подаю записки о здравии и упокоении. Во время литургии записки прочитывает дьякон вслух. Но я ни разу не слышала, чтобы прочли мои записки. Может, их не отдают в алтарь? Стою на службе и грешу, вместо молитвы ожидание. Как быть?
Лия

Священник Святослав Шевченко

- Лия, здравствуйте! Как правило, такое случается в больших храмах, когда записок сотни, а то и тысячи. Если диакон будет все их читать один, то служба растянется на неопределенное время. Поэтому есть практика, когда всем служащим в алтаре раздаются записки, и каждый их прочитывает, а громко вслух читает только диакон, соответственно, те записки, которые достались ему.

Не беспокойтесь. За ваших родных и близких обязательно молятся, потому что священнослужители несут за это ответственность перед Богом.


У нас, когда мы в храме за городом, записки читает священник, который служит. Какие, получается, записки сам читает, какие раздаёт служащим в алтаре. Если служащие в алтаре (алтарники и сослужащие священники) читают записки, то естественно их голос не будет слышен. Раньше, когда прислушивалась, то часто, тоже не слышала своих имён ( имён тех кого подавала на поминовение в записках). Потом перестала прислушиваться.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Произведений не помню, но многие люди сейчас так и делают. Например, при паломничестве. Приезжают на место поклонения какого-либо святого сразу несколько автобусов. Люди поклоняются святыне, ставят свечи, оставляют записки и уезжают,автобусы ждать не будут... Или после работы кто-то заходит в храм, подает записку на завтра, а сам завтра идет на работу...
Скорее всего, да, такая практика отражает реалии именно последних двух веков.
получается правильно когда такой образ мыслей: я хочу чтобы существовали святые места, места молитв, где все люди молятся, думают о Боге, стараются восстановить с ним связь. Наши пожертвования в храм и в святых местах существуют для поддержания этой культуры и этого места, чтобы за ним ухаживали, проводились Богослужения, чтобы все работало и существовало.
И как писали, сама записка, момент подачи записки, момент когда человек вспоминает своих близких он уже в молитвенном настроении. Ну вот все равно что то гложит..В последнее время подавала записки за одного человека, батюшку, которому была очень благодарна. Было на душе так хорошо, что я таким образом для него что то делаю доброе, что не забываю о нем и за него молятся. Я так верила и надеялась что за него молятся. А получается, что в момент подачи записки молилась я сама? Вот как это понимать?)
 
Православный христианин
Не слышал ещё о таком нововведении.
Игорь, я потом поправила, нечетко выразилась - при чтении первого имени. Дело ведь не в количестве вынимаемых частиц? Да, Вы мне ответите, что приносится бескровная жертва. Но нереально же, особенно в большие праздники, вынуть за каждое имя.
 
Православный христианин
интересная мысль. А если вычитывание из чувства долга? Обещал значит нужно сделать, как послушание.
Послушание тоже великая вещь. Как и непослушание. За которое Адам и Евы были изгнаны из рая. Вот что значит послушание и непослушание.
А еще есть притчи и рассказы о выполнении нелогичных вроде бы послушаний, и о плодах этого.
 
Москва
Православный христианин
Здравствуйте.

Я верила, что молитва в храме произнесенная священнослужителем наиболее сильная, но поразмыслив, а им не все ли равно? У них свои семьи дети, вот за них они переживают. А записки, способ заработать, только вот работа получается не выполняется?
Получается личная молитва сильнее за своих близких?
У преподобного Паисия Cвяторогца можно прочитать что - "... соборная молитва (соборная - совместная молитва всех молящихся в храме) храме намного сильнее, потому что там молятся все вместе: у одного в молитве больше энергии, у другого больше теплоты, у третьего чего-то ещё…Поэтому в те два-три часа, пока длится служба, ты тоже должна быть в церкви и молиться вместе со всеми. Что сказал Христос? «Идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их» (Мф.18, 20)"(c).

Преподобный не говорит что церковная молитва сильна тем что у Престола Божьего - молятся священники. Он говорит что она сильна своей соборностью (совместной молитвой всех молящихся в храме). Когда в храме все молятся обращаясь к Богу: - Господи, помилуй! Подай, Господи! Когда сердца молящихся (а не только подали записку и ушли) будут наполнены сопереживанием, состраданием - это и будет настоящей христианской молитвой. Cильной молитвой.
А впереди, у Престола Божия, будет стоять пастырь, священник. Он тоже молится, во время службы, у него, тоже, свои священнические молитвы.

Священники тоже нуждаются в молитвах прихожан. В частности для того, чтобы Бог давал им сил, и многия и благия лета жизни, на их служение перед Престолом Божиим. Их имена пишут первыми в записках. Так и молимся друг за друга. И в этом сила.

Расстроило меня это всё, наверное многие по этой причине уходят из Православия.
Причины у всех разные. Не исключается и Промысел Божий о человеке.
Уже писала на форуме, что уходила из церкви по причине, о которой напишу ниже. По какой причине уходят другие люди, мне не ведомо.
Одной из частых причин (по которой и я уходила) можно назвать ту, - когда приходят в церковь для того, чтобы Бог исполнял их желания. А не для того чтобы исправлять свою жизнь. Не имеют правильного понятия о Боге и о вере. И когда видят, что Бог не исполняет их желания, _ то уходят. И я была когда-то, одной из таких ушедших.
 
Последнее редактирование:

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
...я таким образом для него что-то делаю доброе, что не забываю о нем и за него молятся. Я так верила и надеялась что за него молятся. А получается, что в момент подачи записки молилась я сама? Вот как это понимать?)
Анна, у меня складывается такое впечатление (возможно, ошибочное), что Вы читаете только часть ответа. Повторю кратко то, о чем писала развернуто.
Вы молитесь, когда пишете записку и далее люди (диакон, священник) тоже молятся по Вашей записке.

Пожалуйста, пройдите по трем ссылкам, которые я приводила. Почитайте, тогда многие вопросы отпадут.
 
Православный христианин
Пожалуйста, пройдите по трем ссылкам, которые я приводила. Почитайте, тогда многие вопросы отпадут.
не отпадают вопросы, много текста там, запутываюсь. В статьях написано как должно быть "в идеале". А мы имеем то что происхдит по факту. Если бы мне нужны были статьи, я бы сразу обратилась в гугл, его пока у меня не заблокировали.
Сюда больше прихожу за мнением людей, за практическими советами. Статьи сама способна найти и нахожу часто.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
не отпадают вопросы, много текста там, запутываюсь. В статьях написано как должно быть "в идеале". А мы имеем то что происхдит по факту. Если бы мне нужны были статьи, я бы сразу обратилась в гугл, его пока у меня не заблокировали.
Сюда больше прихожу за мнением людей, за практическими советами. Статьи сама способна найти и нахожу часто.
Простите, что "запутываю". Но ведь без начальных знаний очень сложно разобраться в любом вопросе. Вы вот, например, не знали, как совершается проскомидия? Не знали, что частички просфор омываются Кровью Христовой. Теперь знаете.

Но если Вам не нужны ссылки, больше не буду их давать.
 
Православный христианин
Вы вот, например, не знали, как совершается проскомидия? Не знали, что частички просфор омываются Кровью Христовой. Теперь знаете.
не совсем так. Не знала именно про молитвы в момент вынимания частиц. Есть нюансы которые не сразу запоминаются.
Но если Вам не нужны ссылки, больше не буду их давать.
Да, пожалуйста, не присылайте больше)
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Да, пожалуйста, не присылайте больше)
Анна, а можно давать ссылки, но не настаивать на Вашем чтении по ним? Темы ведь читают разные люди. Кому-то может и пригодиться. Так сказать, ссылки для широкой аудитории. Это ведь следует и из правил форума (Форум является только приложением к порталу "АВ".) Очень надеюсь на Ваше разрешение.
 
Православный христианин
Анна, а можно давать ссылки, но не настаивать на Вашем чтении по ним? Темы ведь читают разные люди. Кому-то может и пригодиться. Так сказать, ссылки для широкой аудитории. Это ведь следует и из правил форума (Форум является только приложением к порталу "АВ".) Очень надеюсь на Ваше разрешение.
хорошо
 
Православный христианин
Если где-то это происходит, то, уверен, Господь восполнит нерадение людей.
А что значит "восполнит" нерадение людей? Думаете, если к примеру человек от чистого сердца оставил записку думая что помолятся за его близких, сам к примеру на службе стоял, то Господь засчитает так как будто молились?
Про восполнение нерадения людей Господом, где можно почитать? В Евангелии есть такое?
Я слышала подобное мнение, правда не в Православии

Или например, представим страшную ситуацию. Батюшка оказался ненастоящий, мошенник оказался. Но человек перечислял ему средства о том, чтобы он молился. А он к примеру ничего не делал, только продолжал обманывать и грешил. Потом выяснилось что он мошенник.
То что тогда? Молитва не дойдет до усопшего?
 
Православный христианин
А что значит "восполнит" нерадение людей? Думаете, если к примеру человек от чистого сердца оставил записку думая что помолятся за его близких, сам к примеру на службе стоял, то Господь засчитает так как будто молились?
Про восполнение нерадения людей Господом, где можно почитать? В Евангелии есть такое?
Я слышала подобное мнение, правда не в Православии

Или например, представим страшную ситуацию. Батюшка оказался ненастоящий, мошенник оказался. Но человек перечислял ему средства о том, чтобы он молился. А он к примеру ничего не делал, только продолжал обманывать и грешил. Потом выяснилось что он мошенник.
То что тогда? Молитва не дойдет до усопшего?
Вообще ошибаемся, если думаем, что, подавая записки, это мы заботимся о человеке. Дело в том, что даже желание помолиться (помянуть, подать записки) исходит не от нас, а от Бога. Это Он хочет, чтобы за конкретного человека была вознесена молитва. Лучше всего, конечно, на Литургии (записки), в которой вы сами участвуете. И как только пришла мысль (сон) о молитве за кого-то, знайте, что Господь желает тому человеку оказать милость, и хочет нашего усердия, проявления любви к своему ближнему (живому или умершему).

Если молимся (подаем записки), то этим исполняем на самом деле не свою, а волю Божию. Вот насколько это серьезно. Из этого следует, что процесс помощи поминаемому начинается с момента возникновения благой мысли. Бог уже заботится о поминаемом, прося присоединиться к этому делу нас, т.е., его близких. Поэтому не сомневайтесь в промысле Божьем. Сделайте зависящее от нас, а прочие, исполнили его или нет, Господь восполнит, ибо на то уже была Его воля. Нерадивые дадут ответ, но дело Божье не пострадает. Господь исполнит Свое намерение независимо от внешних обстоятельств. Если воспринимать все как волю Божью, то и Псалтырь почитать захочется, и милостыню подать за поминаемого. А осуждать кого-либо, кроме себя, да убоимся, ибо то гордыня и самомнение.
 
Сверху