О причастии Божества Христова
- Автор темы _Ириней_
- Дата начала
- Православный христианин
Иуда Искариот причастился, а потом вышел и предал Христа. Чем он закончил известно. Отсюда выводы.
- Православный христианин
Да, спасибо Сергей, всё так.
Преподобный Иоанн так же пишет и о очищающем огне суда той же Плоти и Крови Христовой, которая огнём бедствий и лишений очищает всякую скверну находящуюся в причастнике.
А если причастие Плоти и Крови вечное и неизменное, то этот очистительный огонь суда может жечь душу грешника и в посмертии?
Да, отлично сказано, потому что Воплощенное Слово острее всякого ножа и судит (Евр 4.12)
в отличие от нематериального Отца, Который не судит (Ин 5.22) и подает всеобщую благодать
даже преступникам (Наполеону и Гитлеру). И вот поэтому господа католики в своем учении Томизма
решили отвергнуть истинное (ипостасное) воплощение Слова, обрезающего крайнюю плоть
сердца (Рим 2.29) от реальных грехов, которых по учению Томизма якобы не существует.
Нет не может, поскольку Церковь отпевая новопреставленного берет на себя его неисповеданные грехи.
- Православный христианин
Спасибо.
Но я говорил не о чадах Церкви, а о тех, кто был чадом Церкви, но затем ушёл в раскол или вовсе потерял веру, отрёкся от Христа и Церкви. В отношении этих душ может ли произойти распричастие?
Да конечно должно произойти отпадение от Тела Христа, поскольку Бог милостив к язычникам
и не хочет их наказывать прежде времени. Так и Иуда Искариот на тайной вечери получил
не Тело Христа (Которое его могло осудить), а всего лишь кусок хлеба, Ин 13.26.
- Православный христианин
Как может произойти распричастие, если Плоть и Кровь Христова навсегда и неизменно соединилась с причастником? Говорим о раскольниках и отрекшихся веры.
Но мы же имеем в себе Плоть и Кровь Христа неслитно с нашим человеческим естеством,
иначе стали бы уже бессмертны как Иисус воскресшего Тела Которого мы причащаемся.
- Православный христианин
Да, но и не раздельно...
Конечно не раздельно. Но Бог милостив и вполне может отпустить язычников
и не причащать их в осуждение, в отличие от господ католиков, которые всякого
кто у них хоть раз причастился и отошел, называют еретиком подлежащим суду.
- Православный христианин
Да, у католиков нет шанса.
Там на форуме Богословие. ру был католик Денис Васильевич, который пожелал
уйти от них, на что они ему ответили, что поскольку он причащался
их святых Таин, то должен вернуться иначе будет еретиком.
- Православный христианин
Пока не представляю распричастие никаким образом, когда были одной Церковью, все причащались Плоти и Крови Христа, а после раскола, предыдущее, совершённое Таинство причастия на раскольниках осталось или дораскольное Таинство причастия анулируется?
- Православный христианин
Знаком с Денисом Васильевичем по - другим форумам, поэтому разумею о ком речь. Если он всё же ушёл, то причастие в РПЦ анулируется каким - то образом или служит ему в нём осуждением?
По-моему, осуждающее действие этого Таинства откладывается на последнее время, как сказано в Ин 12.48.
Мне нравится Денис Васильевич и поэтому я думаю, что он вернется в РПЦ, до наступления времени, Ин 12.48.
- Православный христианин
Тем не менее, если он ушёл и причащается в ином собрании, предыдущее причастие в РПЦ остаётся действительным, то есть никуда не делось или анулируется, как Вы думаете?
- Православный христианин
В толковании на стих "(Церковь) которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем (Еф: 1: 23-23)", преподобный Ефрем Сирин пишет: "Которая есть, как говорит, тело Его и полнота Его, все во всем наполняющаго. Так как Он облек Себя телом нашим, то Церковь становится в конце телом Тела Его, и таким образом все наполняется Им и Он во всем".
Святитель Феофан Затворник пишет: "Как верующие суть Церковь, то выходит, что Церковь есть восполнение Христа, Своего Главы. Сам в Себе Он полон и всесовершен, но еще не во всей полноте привлек к Себе человечество".
Святитель Иоанн Златоуст пишет:
"Мы – тело Главы, которой все покорно... Почтим же близость родства; убоимся, да не отсечется кто-либо от тела сего, да не отпадет кто-либо или не явится недостойным...
...Но как у нас зашла речь о Теле Господнем, то, пожалуй, вспомним и то Тело, которое жертвоприносится в Таинстве Тела и Крови. Приобщаясь оного и пия Кровь Его, будем твердо помнить, что в Таинстве Причащения мы приобщаемся Тела нисколько не различного от того Тела, Которое восседит горе и Которому поклоняются Ангелы, Которое находится близ нетленной Силы, — сие именно Тело мы вкушаем. О, сколько открыто нам путей ко спасению! Он соделал нас Своим Телом, дал нам Свое Тело, – и все это не отвлекает нас от зла. О, омрачение! О, великое унижение! О, бесстыдство! «Ищите горнего, – сказано, – где Христос сидит одесную Бога» (Кол. 3:1); а между тем одни заботятся о богатстве, другие пленяются страстями.Разве вы не видите, что если у нас на теле появляются лишние и ненужные наросты, то мы их срезаем и отнимаем прочь? В особенности бесполезны для тела наросты безобразные, омертвенные, или сгнившие, от которых, между тем, может заразиться и все тело. Но мы не решимся утверждать, чтобы существо наше состояло из одного тела. Если же тело, несмотря на то, что оно вещественно, подвергается, однако, отсечению, то какие ужасы должно будет испытать нам, если духовная наша сторона не пребудет здравой? Когда тело наше не принимает пищи, когда проходы закрыты, – оно умирает; когда засорены каналы, – оно повреждается. Так точно бывает и с душой: когда мы закрываем уши (к слушанию слова Божьего), – она повреждается. Когда мы не воспринимаем духовной пищи, когда некоторые худые наклонности, подобно испорченным жидкостям, наполняют нас и начинают вредить нам, – тогда все это производит болезнь, болезнь жестокую, оканчивающуюся совершенным изнурением. В этом случае, для спасения нужно прибегнуть или к прижиганию, или же к отсечению, потому что Христос никому с таким (испорченным) телом не дозволит войти в чертог Свой. Если Он вывел и изгнал вон одевшихся в нечистые одежды, то чего Он не сделает, каких мер не употребит против того, кто допустит нечистоту в теле?".
То есть как в Таинстве Святого Причащения Господь приобщает нас Себе, созидая Свою Церковь и давая ей наполнение, так возможно и отпадение от Церкви, от Тела Христова, по недостоинству человека.
Святитель Феофан Затворник пишет: "Как верующие суть Церковь, то выходит, что Церковь есть восполнение Христа, Своего Главы. Сам в Себе Он полон и всесовершен, но еще не во всей полноте привлек к Себе человечество".
Святитель Иоанн Златоуст пишет:
"Мы – тело Главы, которой все покорно... Почтим же близость родства; убоимся, да не отсечется кто-либо от тела сего, да не отпадет кто-либо или не явится недостойным...
...Но как у нас зашла речь о Теле Господнем, то, пожалуй, вспомним и то Тело, которое жертвоприносится в Таинстве Тела и Крови. Приобщаясь оного и пия Кровь Его, будем твердо помнить, что в Таинстве Причащения мы приобщаемся Тела нисколько не различного от того Тела, Которое восседит горе и Которому поклоняются Ангелы, Которое находится близ нетленной Силы, — сие именно Тело мы вкушаем. О, сколько открыто нам путей ко спасению! Он соделал нас Своим Телом, дал нам Свое Тело, – и все это не отвлекает нас от зла. О, омрачение! О, великое унижение! О, бесстыдство! «Ищите горнего, – сказано, – где Христос сидит одесную Бога» (Кол. 3:1); а между тем одни заботятся о богатстве, другие пленяются страстями.Разве вы не видите, что если у нас на теле появляются лишние и ненужные наросты, то мы их срезаем и отнимаем прочь? В особенности бесполезны для тела наросты безобразные, омертвенные, или сгнившие, от которых, между тем, может заразиться и все тело. Но мы не решимся утверждать, чтобы существо наше состояло из одного тела. Если же тело, несмотря на то, что оно вещественно, подвергается, однако, отсечению, то какие ужасы должно будет испытать нам, если духовная наша сторона не пребудет здравой? Когда тело наше не принимает пищи, когда проходы закрыты, – оно умирает; когда засорены каналы, – оно повреждается. Так точно бывает и с душой: когда мы закрываем уши (к слушанию слова Божьего), – она повреждается. Когда мы не воспринимаем духовной пищи, когда некоторые худые наклонности, подобно испорченным жидкостям, наполняют нас и начинают вредить нам, – тогда все это производит болезнь, болезнь жестокую, оканчивающуюся совершенным изнурением. В этом случае, для спасения нужно прибегнуть или к прижиганию, или же к отсечению, потому что Христос никому с таким (испорченным) телом не дозволит войти в чертог Свой. Если Он вывел и изгнал вон одевшихся в нечистые одежды, то чего Он не сделает, каких мер не употребит против того, кто допустит нечистоту в теле?".
То есть как в Таинстве Святого Причащения Господь приобщает нас Себе, созидая Свою Церковь и давая ей наполнение, так возможно и отпадение от Церкви, от Тела Христова, по недостоинству человека.
Последнее редактирование:
Я думаю, что в настоящее время это причастие временно не действует, иначе он не ушел бы к католикам.
- Православный христианин
Не действует или действует в осуждение?
«...Причащением же называется [Таинство] потому, что через него мы причащаемся Божества Иисуса. А общением и называется, и поистине есть вследствие того, что через него мы вступаем в общение со Христом и принимаем участие в Его как плоти, так и Божестве; с другой стороны, через него вступаем в общение и соединяемся друг с другом. Ибо так как мы причащаемся от единого хлеба, то все делаемся единым Телом Христовым и единою Кровью, и членами друг друга, будучи составляющими одно тело со Христом.
Поэтому да станем всей силой остерегаться, чтобы не принимать Причащения от еретиков, ни давать им. Ибо не дадите святая псом, говорит Господь, ни пометайте бисер ваших пред свиньями (Мф. 7, 6), чтобы нам не сделаться участниками превратного учения и осуждения их. Ибо если несомненно бывает соединение со Христом и друг с другом, то несомненно произволением соединяемся и со всеми теми, которые вместе с нами причащаются. Ибо соединение это происходит добровольно, не без нашего согласия. Ибо все едино тело есмы, потому что от единого хлеба причащаемся (1Кор. 10, 17), как говорит божественный апостол...».
(преподобный Иоанн Дамаскин; Точное изложение православной веры).
О Святых и Пречистых Таинствах Господних