Почему Бог не явит себя, что бы неверующие уверовали?

[Дед Сергий]

Мне нужно чтобы он явился передо мной и пояснил суть.

Будет наоборот, Вы предстанете (явитесь),
частный суд называется, и всё быстро разъяснится.

 

[Дионисий218]

Молитесь и просите Бога об этом. Только так - лично - Он и является.

Но я просил и он не явился. Значит я не избран?

Не перехотят, как не перехотели 2000 лет назад.

Вы ошибаетесь. 2000 лет назад по земле якобы ходил сын плотника, который максимум что изгонял бесов (что сейчас половина протестантских пасторов делает на тв). Остальные чудеса вроде хождений по воде вообще были для избранных. Если сейчас дать человеку доказательство, и например, даже не одно, то он вполне себе допетрит, что выгоднее ждать вечного рая.

Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня (Иоанна 6:44).

Верно, кальвинизм.

Христианам верьте. Буддизм - ложь.

Интересно, что на это скажет буддист.

Люди прекрасно имитируют благочестие, если это помогает выжить и наесться "от пуза". Высокие смыслы не зайдут в двуногого скота

А в чем ваш высокий смысл - вечное наслаждение в раю? Тогда чем вы лучше наркомана?

 

[Евгений Панин]

Мне вот интересно, как добросердечный автор смог бы распропагандировать Иуду из Кариот? Сказал бы ему, что он поступает бесчестно и т. д. Но Сам Господь - не смог, свобода воли - она такая ...

Вот именно!Если еще и свойства натуры добавить и особенности характера с наследственностью!

 

[Александр93]

Но я просил и он не явился. Значит я не избран?

Сейчас за вас задним числом решат, что значит вы плохо просили или время еще не настало.

 

[Сергей Шишкин]

Но я просил и он не явился. Значит я не избран?

Варианты:
1) Мало просили.
2) Вы не избранный.
3) Бог пока медлит, явится потом, сейчас не время.
4) Это для Вас не полезно.

якобы ходил сын плотника, который максимум что изгонял бесов

В Евангелиях описаны много чудес, не только изгнание бесов.

Если сейчас дать человеку доказательство, и например, даже не одно, то он вполне себе допетрит, что выгоднее ждать вечного рая.

Какое доказательство? Вот мне даны все доказательства в моём религиозном опыте. Я допетрил. А просто чудеса могут не впечатлить, я привёл примеры выше. А фарисеи и книжники обвиняли Иисуса, что Он делает чудеса с помощью сатаны. Тоже вариант неприятия чудес.

 

[Дед Сергий]

Огромный процент людей не хотят Бога, а хотят богатства, славы, блуда, комфорта, праздности.

Ну, да ...

Там царствует лимбическая система: жрать, размножаться и доминировать, если пищу можно получить в обществе без труда, то поколениями будут сидеть на пособиях, если общество богатое, как в США. Вспомните притчу о сеятеле:

. А является Бог только индивидуально избранным Им людям

Может, обнаруживает Своё присутствие в этом мире, всё же метафора:
«Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною» — фраза из Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсис) 3:20

 

[Дионисий218]

Варианты:
1) Мало просили.
2) Вы не избранный.
3) Бог пока медлит, явится потом, сейчас не время.
4) Это для Вас не полезно.

Но множество людей умирают без явлений Христа, в разных страшных религиях вроде индуизмов всяких, или, прости Господи, теософий. Как с ними быть?

Какое доказательство? Вот мне даны все доказательства в моём религиозном опыте. Я допетрил. А просто чудеса могут не впечатлить, я привёл примеры выше. А фарисеи и книжники обвиняли Иисуса, что Он делает чудеса с помощью сатаны. Тоже вариант неприятия чудес.

Вы лично видели эти чудеса или просто поверили в их описание?

 

[Дед Сергий]

А в чем ваш высокий смысл - вечное наслаждение в раю? Тогда чем вы лучше наркомана

Нет, это цель, но умозрительная, далёкая, просто неприятно быть негодяем, внутренний дискомфорт, например, вытряхивать карманы у малолеток, избавляя их от мелочи или отнимать мороженое.

 

[Сергей Шишкин]

Но множество людей умирают без явлений Христа, в разных страшных религиях вроде индуизмов всяких, или, прости Господи, теософий. Как с ними быть?

Это дело не моё, это дело не Ваше, это дело Бога.

Вы лично видели эти чудеса или просто поверили в их описание?

Чудо исцеления видел, получил Духа и поверил Библии.

 

[Евгений Панин]

Сейчас за вас задним числом решат, что значит вы плохо просили или время еще не настало.

Александр!Вы стойкий и терпеливый искатель Истины!Чесное слово,мне на вашем месте уже надоело бы пребывать на форуме где почти все со мной не согласны!
Вы станете христианином! Я в это верю! Вот говорят, ни одна молитва или просьба не пропадает у Бога!
Вы же молились, просили! Наверняка!
Результат молитвы иногда приходит не сразу!Так что ждем смиренно!

 

[Дионисий218]

Нет, это цель, но умозрительная, далёкая, просто неприятно быть негодяем, внутренний дискомфорт, например, вытряхивать карманы у малолеток, избавляя их от мелочи или отнимать мороженое.

Не вытряхивать карманы у малолеток - не равно быть христианином. Чтобы быть им, нужно креститься, причащаться, поститься и т п. Все это делается чтобы в рай попасть. Можете не быть негодяем и скажем верить в реинкарнацию. Вы именно рая хотите и наслаждений. А то что они якобы духовные сути не меняет.

Это дело не моё, это дело не Ваше, это дело Бога.

Так об этом и тема создана.

Чудо исцеления видел, получил Духа и поверил Библии.

Вы видели, другие нет.

 

[_Ириней_]

Вы делаете соломенное чучело из позиции оппонента. Можно без телевизора и без галстука - просто явление вот в моей комнате прямо сейчас.

Тогда он не был бы шоуменом.
Кстати, а что в этом зазорного? Бог поругаем не бывает.

Повторю - никто не просит шоу. Просят личного откровения.

Как только они увидят что Бог есть и рай существует, то перехотят.

Ну вот, опять добрались до предопределения.


А если, например, некто Ван из Таиланда уверовал в учение Будды в 30 лет, осознал все четыре благородные истины и увидел мистически что он - это Ничто, то кому из вас мне верить?

Христианам надо верить в Личность Бога, а как у Будды я не знаю, но думаю, что и Будда призывает к чему - то позитивному и святому с их точки зрения. Если бы родился в буддизме, то попытался бы достичь максимального совершенства.

 

[Евгений Панин]

Вы именно рая хотите и наслаждений. А то что они якобы духовные сути не меняет.

Есть жизнь и смерть! Блаженства и страдания!
Предпочесть жизнь смерти а блаженства страданиям это мудрость,благоразумие!
Вы же не выберете смерть и страдания,потому что знаете что это безумие!

 

[Дионисий218]

Христианам надо верить в Личность Бога, а как у Будды я не знаю, но думаю, что и Будда призывает к чему - то позитивному и святому с их точки зрения. Если бы родился в буддизме, то попытался бы достичь максимального совершенства.

Вы бы в ад попали, нет? Вы же не верили бы в Христа?

Вы же не выберете смерть и страдания,потому что знаете что это безумие!

Не понял про смерть, вроде как после смерти все либо вечно мучаются в аду, либо блаженствуют. О какой смерти речь? А что, если это неправда, и на самом деле после смерти нет никакого ада и рая, а есть что-то третье?

 

[Евгений Панин]

Не понял про смерть, вроде как после смерти все либо вечно мучаются в аду, либо блаженствуют. О какой смерти речь?

Имеется ввиду смерть духовная. Умереть для Бога, для жизни, для вечности и для самого себя!

и на самом деле после смерти нет никакого ада и рая, а есть что-то третье?

Есть!Если бы не было,то и разговора этого не было бы!

 

[Александр93]

Александр!Вы стойкий и терпеливый искатель Истины!Чесное слово,мне на вашем месте уже надоело бы пребывать на форуме где почти все со мной не согласны!
Вы станете христианином! Я в это верю! Вот говорят, ни одна молитва или просьба не пропадает у Бога!
Вы же молились, просили! Наверняка!
Результат молитвы иногда приходит не сразу!Так что ждем смиренно!

Так тема-то не о том, надо ждать или не надо, и уж тем более не о моей личности. Вы тоже как-то очень упорно уходите от вопроса, который в самом заголовке темы.

 

[Дед Сергий]

Вы именно рая хотите и наслаждений. А то что они якобы духовные сути не меняет.

Что Вы застреваете на наслаждениях? Гурии и горы зефира - это в другой конфессии, Вы (никто вообще) не сможете прожить приличным человеком без помощи Сущего. Потом, все языческие боги имеют начало, целые генерации богов, а Кто был до них? Даже логически, следом за Авраамом, приходишь к идее Единобожия.
Вы предлагаете прыгать через костёр в 21 веке для очищения? Зная, что это экзотермическая реакция окисления?
Символы и знаки есть и в православии, литургия с внешней стороны - ритуал, но этим не исчерпано православие, люди, получившие духовный опыт, продолжают верить в обетования, но о Творце уже знают, а что делать неоязычникам? На картах гадать? Хороводы водить вокруг березы?

 

[Дионисий218]

Что Вы застреваете на наслаждениях? Гурии и горы зефира - это в другой конфессии,

Да вы просто их называете духовным наслаждением, а суть та же - "сладость лицезрения Бога", "переполняющая любовь" и т п. Вечный наркотик.

Потом, все языческие боги имеют начало, целые генерации богов, а Кто был до них?

Что угодно могло быть до них, например изначальный Хаос. Или нечто непознаваемое. Или Бог, который умер, родив множество богов. Да что угодно.

Даже логически, следом за Авраамом, приходишь к идее Единобожия.

Я не могу следовать за Авраамом логически, поясните как вы это делаете )

 

[_Ириней_]

Вы бы в ад попали, нет? Вы же не верили бы в Христа?

А как бы я мог поверить во Христа, если бы я о Нём и не слышал никогда?

 

[Дионисий218]

А как бы я мог поверить во Христа, если бы я о Нём и не слышал никогда?

Нет. Соответственно, попали бы в ад.