Каков интерес Бога, если он знает все?

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Крещён в Православии
Вот простой вопрос: если Бог знает, что завтра я проснусь ровно в девять утра, то могу ли я проснуться в другое время? Ответ следует из простой логики: нет, не могу.
Можете. Бог просто хорошо нас знает как родитель, хорошо знающий своего ребёнка. Но этот ребёнок может поступить и вопреки знанию Бога - выдать что-то неожиданное.
 
Оренбург
Православный христианин
Это место для исправления и ожидания остальных, только в других временных параметрах.
В Православии не так. И Христос в Евангелии учил не так. Ад - это место изоляции человека от Бога насколько это возможно, потому что с Богом человек быть не может и/или не хочет.
 
Крещён в Православии
В Православии не так. И Христос в Евангелии учил не так. Ад - это место изоляции человека от Бога насколько это возможно, потому что с Богом человек быть не может и/или не хочет.
Место изоляции от Бога - может быть местом для исправления? Если после Ада все придут на Суд - это может быть местом ожидания? Это всё интерпритации одного и того же. Я и не спорю. Это всего лишь говорит о том, что жизнь земная продолжается и после, и в Аду и в Раю личность будет испытывать непреодолимое желание окончания этого "томления" в вечности. И вы, я надеюсь, не отрицаете, что это всë решается здесь, в этой жизни.
 
Православный христианин
в Аду и в Раю личность будет испытывать непреодолимое желание окончания этого "томления" в вечности. И вы, я надеюсь, не отрицаете, что это всë
Можете подробнее про томление личности в Раю? В первый раз слышу ...
 
агностик
Предпосылка Ваша верна, но вывод может быть разным, Бог знает - не тождественно "Бог ответственнен", скажу больше : Логос попустил Адольфу совершить его деяния, но не попустил победы Германии во Второй мировой.
Я пока про ответственность не говорю, я говорю, что предопределение есть, раз есть знание будущего. Если мы в этом наконец согласны, то тогда уже и о следующих из этого выводах можно поговорить.

Можете. Бог просто хорошо нас знает как родитель, хорошо знающий своего ребёнка. Но этот ребёнок может поступить и вопреки знанию Бога - выдать что-то неожиданное.
Вот только родитель не обладает всеведением, а Бог обладает. Если вы с этим не согласны, то вы не совсем христианин.
 
Крещён в Православии
Уважаемые, знатоки.
Задав вопрос ИИ сделать краткий анализ рассказа, получил ответ:
Вывод: рассказ — это притча о смысле человеческого существования, свободе воли и коллективном спасении. Через диалог Сознания и Промысла автор показывает, что гармония мира зависит от единства всех людей, а истинная свобода заключается в осознанном принятии высших законов и любви к ближнему.

Следующий вопрос был о том, что следуя логике этого рассказа всё человечество сможет ли прийти к спасению?
Ответ: Да, согласно логике рассказа, всё человечество сможет прийти к спасению — но при соблюдении ключевых условий:

Третий вопрос: Следуя предыдущему выводу, На пути к спасению, то есть в земной жизни, человечество способно построить социально правовое, равноправное общество?
Ответ: да, согласно логике рассказа, человечество способно построить социально‑правовое, равноправное общество — но лишь как промежуточный этап на пути к высшей цели...
Вывод:
Да, человечество способно построить социально‑правовое, равноправное общество — если:

люди осознают свою связь с Целым и ответственность друг за друга;

совесть преобладает над эго в коллективных и индивидуальных решениях;

законы и институты отражают высшие принципы («возлюби ближнего»);

Промысел корректирует отклонения, а знания передаются от тех, кто осознал цель, к остальным.

Но такое общество — не конечная точка, а инструмент: оно помогает людям приблизиться к главной цели — всеобщему спасению через добровольное единство и любовь.

Если есть сомнения, можете проверть.
 
Подмосковье
Крещён в Православии
Задав вопрос ИИ сделать краткий анализ рассказа, получил ответ:
Уффф....
Наконец-то мы получили универсальный инструмент по извлечению Истины из всего, что попало под руку — ИИ.
Настали времена, когда спорить уже не надо, надо спустить всё в ИИ и получить от него ответ.
И как мы только без него жили?
-----------------

Это сарказм, если что ...

ПС. Лично я при использовании ИИ лишь проверяю, сможет ли он ответить на мой вопрос, и смотрю какую он несёт ахинею.
-------------------

Да, человечество способно построить социально‑правовое, равноправное общество — если:
Именно это "если" всегда путало и всегда будет путать все карты.
---------------------

И ещё.
Нет никаких ИИ, т.е. искусственных интеллектов, есть ИмИ, т.е. имитаторы интеллекта.
ИИ — это и не интеллект вовсе.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Уффф....
Наконец-то мы получили универсальный инструмент по извлечению Истины из всего, что попало под руку — ИИ.
Настали времена, когда спорить уже не надо, надо спустить всё в ИИ и получить от него ответ.
Как мы без него жили?
-----------------

Это сарказм, если что ...

ПС. Лично я при использовании ИИ лишь проверяю, сможет ли он ответить на мой вопрос, и смотрю какую он несёт ахинею.
-------------------


Именно это "если" всегда путало и всегда будет путать все карты.
Конечно... коли это если зависит только от человека.
 
агностик
Уважаемые, знатоки.
Задав вопрос ИИ сделать краткий анализ рассказа, получил ответ:
Вывод: рассказ — это притча о смысле человеческого существования, свободе воли и коллективном спасении. Через диалог Сознания и Промысла автор показывает, что гармония мира зависит от единства всех людей, а истинная свобода заключается в осознанном принятии высших законов и любви к ближнему.

Следующий вопрос был о том, что следуя логике этого рассказа всё человечество сможет ли прийти к спасению?
Ответ: Да, согласно логике рассказа, всё человечество сможет прийти к спасению — но при соблюдении ключевых условий:

Третий вопрос: Следуя предыдущему выводу, На пути к спасению, то есть в земной жизни, человечество способно построить социально правовое, равноправное общество?
Ответ: да, согласно логике рассказа, человечество способно построить социально‑правовое, равноправное общество — но лишь как промежуточный этап на пути к высшей цели...
Вывод:
Да, человечество способно построить социально‑правовое, равноправное общество — если:

люди осознают свою связь с Целым и ответственность друг за друга;

совесть преобладает над эго в коллективных и индивидуальных решениях;

законы и институты отражают высшие принципы («возлюби ближнего»);

Промысел корректирует отклонения, а знания передаются от тех, кто осознал цель, к остальным.

Но такое общество — не конечная точка, а инструмент: оно помогает людям приблизиться к главной цели — всеобщему спасению через добровольное единство и любовь.

Если есть сомнения, можете проверть.
Я правильно понимаю, что в качестве подтверждения своих слов вы приводите рассказ, который сами же и придумали?

Оригинально.
 
Православный христианин
Я пока про ответственность не говорю, я говорю, что предопределение есть, раз есть знание будущего
А нельзя разделять, это главное ... Отвечает Творец за всё, что попустил, иначе: с чем согласился, когда мог запретить?
 
Православный христианин
Я пока про ответственность не говорю, я говорю, что предопределение есть, раз есть знание будущего. Если мы в этом наконец согласны, то тогда уже и о следующих из этого выводах можно поговорить.
Вы создаете муравьиную ферму, ставите видеонаблюдение 360 и снимаете фильм про их жизнь, имеете продвинутые возможности, читать и наблюдать за мыслями муравьёв, записываете подробно жизнь колонии, от их рождения до уничтожения...в их свободный выбор вы не вмешиваетесь, в крайних случаях, когда они хотят друг друга сожрать, вы регулируете жизнь всего муравейника, ставите барьеры на их пути следования.. Обладая сверхспособностями (живя вне времени), вы можете посмотреть этот фильм, ещё до того, как ваша колония появилась на свет, не влияя на их свободный выбор...
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Интерес движет человеком.
А Господь по любви Своей хочет всем спастись.
И ждет тех, которые как-то дойдут с Его помощью и Его милостью.
 
Крещён в Православии
Интерес движет человеком.
А Господь по любви Своей хочет всем спастись.
И ждет тех, которые как-то дойдут с Его помощью и Его милостью.
А как же быть с Его желанием, о том, что к спасению должны прийти все, ведь оно первичнее творения?
 
Православный христианин
А как же быть с Его желанием, о том, что к спасению должны прийти все, ведь оно первичнее творения?
А что делать с той свободной волей - выбрать добро или не выбрать - которую Он дал Своему творению?
 
Оренбург
Православный христианин
А как же быть с Его желанием, о том, что к спасению должны прийти все, ведь оно первичнее творения?
Да, но прийти - имея при этом свободную волю. А свободная воля подразумевает риск злоупотребления ею. Бог Себя ограничивает, давая свободу сотворённым существам.
 
Крещён в Православии
А что делать с той свободной волей - выбрать добро или не выбрать - которую Он дал Своему творению?
Какая связь между Его желанием, которое является законом, для своего творения, и свободой воли данной своему творения, в рамках самого же творения?
 
Крещён в Православии
Да, но прийти - имея при этом свободную волю. А свободная воля подразумевает риск злоупотребления ею. Бог Себя ограничивает, давая свободу сотворённым существам.
Свободная воля также предусматривает и полное принятие воли Бога по собственной воле. Бог себя не ограничивает, потому что Его промысел доведет Его желание до полного исполнения.. Бог ждëт, если уместно так сказать.
 
Сверху