Тут мне трудно сказать. Но выше я дополнила:
Если даже в самодельном покаянии человек ищет помощи Господа, ищет Господа, это уже другое дело.
Это совсем другое дело!
Тут мне трудно сказать. Но выше я дополнила:Как же Вы отличите "благодатное самоуничижение" от "самодельного"? Каковы же критерии?
Про святых отцов я упомянул вот зачем: если их тезисы невротизируют людей, то невозможно вылечиться, пока человек не пересмотрит эти убежденияПока Вы хотите обвинить кого-то еще, Вы не решите проблему.
Об этом даже иные психологи говорят. Ну то есть не все считают, что виноваты папа-мама и несвоевременная высадка на горшок
Просто для размышления)
Вы хотите сказать, что я "неправильно" самоукорялся и не искал помощи Бога? На каком основании? Есть много людей, которых православие невротизирует. Вы хотите громогласно заявить, что все эти люди неправильно самоукоряются?Тут мне трудно сказать. Но выше я дополнила:
Если даже в самодельном покаянии человек ищет помощи Господа, ищет Господа, это уже другое дело.
Это совсем другое дело!
Вы соединяете между собой два совершенно несвязанных момента. На каком основании?О что именно Господь делал, что вспоминать-то?
" и хромые ходят, и слепые видят", а еще расслабленные, прокаженные и бесноватые.
Через что Господь явил Свою силу и Себя как Бога людям?
Через всё, Им совершенное. А именно через исцеления.
Так пересматривать надо не тезисы, а свое отношение и понимание к ним. Тезисы, как ни пересматривай, останутся теми же.Это такие убеждения, которые вызывают у человека те или иные психологические проблемы. И если тезисы отцов именно таковы (допустим, часть из них, не все), то пока человек не пересмотрит их, он не сможет избавиться от своей проблемы
Если тезисы губительны, можно просто признать это и полностью от них отказатьсяТак пересматривать надо не тезисы, а свое отношение и понимание к ним. Тезисы, как ни пересматривай, останутся теми же.
Что вспоминать? В связи с чем?Это не связано с фразой "Сие творите в Мое воспоминание"
С чего вы решили, что я о Вас? О вас я ничего не знаю в этом месте, ибо вы ничего не говорили об этом, а я не додумывала за Вас.Вы хотите сказать, что я "неправильно" самоукорялся и не искал помощи Бога? На каком основании? Есть много людей, которых православие невротизирует. Вы хотите громогласно заявить, что все эти люди неправильно самоукоряются?
Не слишком ли дерзкое заявление?)
Помощь эта была оказана для того, чтобы показать, что Он - МессияЧто вспоминать? В связи с чем?
Вот ехали в маршртке, там много разных людей заходят и выходят
Вы их будете вспоминать? только в связи с чем-то.
Господь приходил на землю и проявил Себя. Чем? Помощью.
Явлением Своей силы, тем, что только Он , Господь, может помочь и исправить. Помни об этом человек и прибегай к Его помощи, через завещанное Им самим воспоминание о Нем.
Я это так воспринял, потому что Вы говорили со мной и упомянули в контексте нашей беседы)С чего вы решили, что я о Вас? О вас я ничего не знаю в этом месте, ибо вы ничего не говорили об этом, а я не додумывала за Вас.
Я говорю о неких законах, которые встретились на моём личном пути, и всё.
Мне вот было присуще, да, самокопание и упование на собственную, самодельную "борьбу со страстями", а не на Господа.
Вот, делюсь опытом.
Помощь эта была оказана для того, чтобы показать, что Он - Мессия
Я уже говорила (о себе, например): в невротической голове содержатся не Святые Отцы, а их искаженный отпечаток, окрашенный в цвета невротизма. У нас подсветка такая по умолчанию.Про святых отцов я упомянул вот зачем: если их тезисы невротизируют людей, то невозможно вылечиться, пока человек не пересмотрит эти убеждения
В когнитивно-поведенческой терапии есть понятие дезадаптивных убеждений. Это такие убеждения, которые вызывают у человека те или иные психологические проблемы. И если тезисы отцов именно таковы (допустим, часть из них, не все), то пока человек не пересмотрит их, он не сможет избавиться от своей проблемы
Вот о чем я говорил
У некоторых невротиков всё крутится вокруг себя. Это тоже не полностью его вина. Но работать с этим тоже надо.Я это так воспринял, потому что Вы говорили со мной и упомянули в контексте нашей беседы)
Есть много людей, которые ошибаются там или сям. Вы хотите сказать причина не в них, а в ком-то (чем-то) еще?Есть много людей, которых православие невротизирует. Вы хотите громогласно заявить, что все эти люди неправильно самоукоряются?
Это, по сути, самомнение и гордыня.У некоторых невротиков всё крутится вокруг себя.
Вот именно.Но это проблема не отцов, а нашего восприятия их.
А да, кстати, невротикам часто ещё присущ перфекционизм, они болезненно, бывает, принимают свои ошибки и ошибки других людей.Есть много людей, которые ошибаются там или сям.
Но нам, собеседникам, надо различать две вещи:Вот именно.
Если кого-то что-то невротизирует, то проблема не в "чем-то", а в "ком-то".
Так проблема в том, что указание на ошибку принимают как обвинение.Но нам, собеседникам, надо различать две вещи:
Одно дело - указать на ошибку.
Другое - винить. Это дело Бога на суде, а не наше.
Иногда мы в контексте слишком эмоционально пишем. Тут есть и наша ответственность.Так проблема в том, что указание на ошибку принимают как обвинение.
Хотя слово "вина" с цся переводится как "причина" ( "тишины Виновник").
Но воспримается с каким-то отрицательным подтекстом. ну опять же гордыня и самомнение вылезают и терзают человека.
Елена, отцы - люди. Православная традиция - человеческая традиция. Такая же, как и католическая традиция, протестантская, мусульманскаяЯ уже говорила (о себе, например): в невротической голове содержатся не Святые Отцы, а их искаженный отпечаток, окрашенный в цвета невротизма. У нас подсветка такая по умолчанию.
Но Вы правы, что эти искаженные нашим восприятием убеждения дезадаптивны. Но это проблема не отцов, а нашего восприятия их.
У некоторых невротиков всё крутится вокруг себя. Это тоже не полностью его вина. Но работать с этим тоже надо.
Кто-то хихикнул сзади - невротик думает: надо мной смеются. Это тяжело...
Я не думаю, что в лекции о. К. Корепанова что-то новое услышу. За 10 лет в Церкви и 6 лет в духовных школах я уже вряд ли что-то принципиальное новое вынесу из лекции рядового клирикаИногда мы в контексте слишком эмоционально пишем. Тут есть и наша ответственность.
Но мне хочется спросить Анатолия, послушал ли он (или собирается ли послушать), например, проведенные лекции по ссылкам? Или только здесь, нашими мнениями питаться собирается? Мы ведь не системно излагаем... Картину дать не можем.