- Православный христианин
У вас, заметьте, у вас. А у нас, христиан, есть. И надеемся мы на Жертву Христа на Кресте. Христос искупил все наши грехи, взяв их на Себя, поэтому мы спасены. А Вы как хотите.
Посмертные мытарства - внебиблейская мифология или истина?
- Автор темы Сергей Шишкин
- Дата начала
- Православный христианин
апостолам Иисус ответил по неверию вашему , на вопрос Почему мы не могли изгнать его?
т.е. у апостолов веры не доставало, а у вас есть?
тогда у вас должно быть по обету Спасителя
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
- Православный христианин
Матфея 19:25-26
- Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
- А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
Человек не может спасти сам себя, даже если бы двигал горы. Спас нас Господь. А нам для спасения нужна вера. Если Вы считаете себя неверующим, то и спасение не для Вас, спасение Вы отвергаете.
- Православный христианин
Почитал тему и вспомнилась поговорка "хоть кол на голове теши"!
- Православный христианин
Кто же не верует в Сына Божия? – Не только тот, кто открыто, решительно отвергает Его, но и тот, кто, называясь христианином, проводит греховную жизнь, гоняется за плотскими наслаждениями, тот, у кого бог – чрево, тот, у кого бог – серебро и золото, тот, у кого бог – земная слава, тот, кто почтил земную мудрость, враждебную Богу, как бы бога.
Вера – Симфония по творениям Святителя Игнатия (Брянчанинова)
Вера. Глава 28. Труд «Симфония по творениям Святителя Игнатия (Брянчанинова)» святитель Игнатий (Брянчанинов). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 28 из 328
azbyka.ru
- Православный христианин
Вот, а мы веруем. Мы спасены.
- Православный христианин
И по вере нашей да будет нам, как и сказано в Писании.
- Крещён в Православии
- Православный христианин
Читай,брат, святых отцов ЦерквиВесь день сегодня перечитывал великую книгу Сергея Худиева "Об уверенности в спасении". В конце книги он пишет о своём взгляде на учение о мытарствах. Вот в этой ссылке:
Читать Об исходе души из тела — Об уверенности в спасении — Худиев, Сергей Львович | Предание.Ру — крупнейшая православная медиатека рунета
Читать главу «Об исходе души из тела» из книги «Об уверенности в спасении» (Худиев, Сергей Львович) онлайн бесплатно на Предание.ру.predanie.ru
Спойлер делать не буду, найдёте в тексте, там почти сразу обсуждает он эту проблему. И пишет о внебиблейском характере этого учения, противоречием с теорией искупления и Новым Заветом. Так, по смерти человека, согласно этому учению, человека судят почему-то бесы, а ангелы оправдывают человека делами и даже сверхдолжными заслугами святых. Имя Иисуса Христа вообще ни разу не упоминается, как и Его крестная Жертва за грехи. Спасение верой в Иисуса? Учение о мытарствах об этом ничего не знает, что противоречит учению апостола Павла. Искупление грехов Христом на Кресте? Тоже ничего.
Всё это делает это учение апокрифом. Критическое отношение к этому учению я видел и у других современных православных богословов. Протоиерей Сергий Непоклонов (знаком с ним по интернету) тоже не принимал этого учения.
- Православный христианин
Он отказывается, говорит, что святые, всё толком не разумеют, они как слепые котята , видят только часть мозаики, а такие современные богословы как митр. Иларион все знания от всех святых собирают и поэтому лучше всех знают.Читай,брат, святых отцов Церкви
- Православный христианин
Ну, брат, ты даёшь. Не в баптисты ли подался? По-православному правильно говорить: «Мы веруем, и по вере Бог нас спасает». Спасение — это ежеминутное делание. А как узнать, спасается ли человек или нет? По плодам.
А о неспасающей вере тоже в Писании сказано:
- Православный христианин
Всё перечисленное православные совершают, ибо без греха един Бог, но и каются, и очищают грехи свои Кровью Христа, поэтому и, согласно Христову обетованию, умирают вне своих грехов и никаким бесам в безгрешии своём не отчитываются.
Здесь говорится о тех, кто не уверуют. О уверовавших тут обетований нет.
Есть другая цитата, и там даются обетования уверовавшим.
Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Где именно это говорится, что речь идёт о неверующих на мытарствах, а не о православных?
если не уверуете, что это Я
Здесь Иисус сказал евреям, что если они не уверуют в Него, то умрут во грехах.
Что будет с ними (и нами), если они (мы) уверуют в Иисуса, Иисус здесь не сказал.
Здесь Иисус не сказал, что все верующие в Него не умрут во грехах своих.
- Православный христианин
Я понял Вас.
Всего Вам доброго.
- Православный христианин
Сергей, это же оригенизм!
И потом, в какую рожу, вы станете плювать и, главное, чем? Если бес что то предъявить, то это неопровержимые доказательства ( не смытый покаянием грех)
Об Оригене и современном оригенизме - архимандрит Рафаил (Карелин) - читать, скачать
Труд «Об Оригене и современном оригенизме» архимандрита Рафаила (Карелина). Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.
azbyka.ru
Святые отцы заповедали помнить о смерти, Страшном суде и адских муках, чтобы этой памятью, как уздой удерживать себя от греха. А кто, не научившись бояться Бога, говорит, что любит Бога, тот обманывает самого себя, как стоящий у подножья горы воображает, что достиг ее вершины.
Что же хотят от Православия оригеновичи? Что не устраивает их в церковной догматике? Каково их общее кредо? Одни из них считают, что Христос находится не на небесах – одесную Бога Отца, а в аду, где встречает души умерших, крестит их, а затем отправляет в рай.....
( Однако) Церковный христианин не освобождается от тяжелой борьбы с грехом в течение всей своей жизни, и результат этой борьбы не известен."
А вам с Иринеем уже все известно?!