Почему протестанты отвергают православные и католические дополнительные книги Библии?

[Алексей Давыдов]

Я и Отец одно по Сущности. А Ипостась Сына была рождена прежде всякой твари, и имеет начало.

Ересь и есть.
«Когда мы говорим, что Он прежде всех веков, то сим показываем, что Его рождение не во времени и безначальное, ибо не из небытие приведен в бытие сын Божий, Сый сияние славы и образ ипостаси Отчей, живая премудрость и сила; ипостасное слово, существенный, совершенный и живой образ невидимого Бога, но всегда был со Отцом и в Отце, и рожден от Него вечно и безначально.

...о рождении Сына нечестиво утверждать, что оно произошло во времени и что бытие Сына началось после Отца, ибо мы исповедуем рождение Сына из Отца, то есть из Его естества. И если мы не согласимся, что Сын существовал изначала вместе со Отцом, от Которого Он рожден, то допустим, что Он, (т. е. Бог Отец), не бывши Отцом, стал после Отцом». (Св. Иоанн Дамаскин, цит. по https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/uroki-i-primery-hristianskoj-very-chast-1/8_6)
"присносущный Бог рождает Слово Свое совершенное безначально и нескончаемо" (Св. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры ч.1, гл.8)

Да ничем. Но тайны Божии и вымыслы человеческие, не одно и то же.

Именно. Тайны и таинства - одно, вымыслы баптистов - совсем другое.

Я выбираю тот, который не сгорит в огне. А дерево, сено, солома сами понимаете...

За 36 лет пребывания в Церкви, ниразу даже мысль покинуть Её, в голову не приходила.

Вы выбрали то, что не является Церковью Христовой.

 

[Сергей Шишкин]

Вот в этом ваша главная ошибка. Все великие достижения, которые происходят в Церкви, вы приписываете себе, а не Богу. Бог движет Церковью, а не Церковь Богом. Я за всю жизнь никогда не видел, чтобы впереди стоящая телега, тащила лошадь.

Бог не Сам всё делает лично, а через людей. Церковь - это сообщество прежде всего людей во главе со Христом.

Я применяю это к вашей секте, потому что её учение не соответствует учению Христову.

Перепалка тут бессмысленна. Вы применяете это к моей Церкви, а я к Вашей секте. Так можно до бесконечности.

А если вы находите, что мои высказывания не соответствуют Писанию, то потрудитесь привести весомые аргументы, а не в формате "сам дурак".

Один пример я уже привёл. Христос обещал, что создаст Церковь Свою и врата ада не одолеют её. Обещал послать на Церковь Духа Святого Утешителя, Который научит Церковь всему. Вы этим словам Писания не верите, а считаете, что Дух Святой оказался бессилен перед ересями и Церковь погрязла в ересях, и только в 17 веке, с появлением Вашей секты, дело исправилось. До этого, Вы считаете, Бог был бессилен и врата ада одолели Церковь. Это только один пример.

Еретиков полно во всех конфессиях.

Еретики все, кроме православных.

Хорошо, допустим, что не единственная, но основополагающая, базовая, отклонение от которой недопустимо.

Нет, Писание, по учению Православной Церкви, одно из форм Предания Церкви. Что такое Предание Церкви Вы можете прочесть тут:

РАЗДЕЛ II. СВЯЩЕННОЕ ПРЕДАНИЕ, Догматическое богословие - протоиерей Олег Давыденков - читать, скачать

Книга «Догматическое богословие» подготовлена на основе курса лекций, которые читал протоиерей Олег Давыденков. Она охватывает все основные разделы догматического учения Православной Церкви; написана доступным языком. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.

azbyka.ru

Ваша же секта отвергает Священное Предание Церкви и создала своё собственное предание - у вас есть свои богословы и свои учебники, своё вероучение. Надо ли говорить, что всё, что в вашей секте - это жуткая ересь.

Например, какие ереси, несоответствующие Писанию, я здесь излагаю? Ваши ереси, я обозначил, обозначьте мои.

Выше один пример я привёл. Ещё у вас нет священства, хотя в Новом Завете чётко обозначены священнослужители - диаконы, пресвитеры (священники) и епископы (архиереи). Вы живёте не по Писанию, у вас этого нет. Много чего можно сказать. И Таинств у вас нет, хотя они есть в Писании. Много чего у вас нет.

Ну и продолжайте спорить со Христом, ваше дело.

Я спорю не со Христом, а с еретиком. Или Вы - это Христос?

Не только Павел писал, но и Лука, и Пётр, и Матфей, и другие апостолы. И все они писали о Благой Вести, которую Христос открыл людям.

При этом Сам Христос ничего не писал и ни о какой книге не говорил. И оставил после Вознесения - Себя и Духа Святого в Церкви. А не книгу.

В результате действия Духа Святого, Бог дал человечеству Священное Писание.

Не только. Главное, что Бог оставил человечеству - Церковь Свою, которую вы хулите.

Не забывайте, что другие тоже читают ваши перлы.

Для них и пишу, ибо еретика убедить в чём-то невозможно, а апостол Павел советует от него отвращаться,

Благодарю Бога, что Он думает не так как вы. Время покажет.

А я благодарю Бога, что я православный. И Бог - в Православной Церкви. Других церквей нет, а есть секты еретиков.

 

[Владимир Гефc]

«Когда мы говорим, что Он прежде всех веков, то сим показываем, что Его рождение не во времени

И я так понимаю, что Сын рождён не во времени, а прежде всех веков. Потому что время и века сотворены Сыном. Он же Сам о Себе говорит, что Он Сущий от начала. Это значит, Его начало (или рождение), произошло в Отце Безначальном, когда ещё ничего небыло сотворено, даже время.

совершенный и живой образ невидимого Бога, но всегда был со Отцом и в Отце, и рожден от Него вечно и безначально.

Здесь как-то непонятно. Слово "рождённый" (употреблённое в прошедшем времени), означает уже совершённый и законченный процесс. А выражение "рождён вечно и безначально", звучит некорректно.

Именно. Тайны и таинства - одно, вымыслы баптистов - совсем другое.

А вымыслы православных, к чему присовокупим?
Да, и какие вымыслы, не основанные на Писании, я здесь придумал? Попробуйте защитить своё пустословие.

Вы выбрали то, что не является Церковью Христовой.

Ваше утверждение на чём основано? Доказательства в "студию", пожалуйста. Я например могу сказать то же самое и о вашем выборе.

 

[Владимир Гефc]

Бог не Сам всё делает лично, а через людей. Церковь - это сообщество прежде всего людей во главе со Христом.

Он делает не только через людей, но и через ослиц, китов, Навуходоносоров. Через кого хочет, через того и делает. Но это Он делает.

Один пример я уже привёл. Христос обещал, что создаст Церковь Свою и врата ада не одолеют её. Обещал послать на Церковь Духа Святого Утешителя, Который научит Церковь всему. Вы этим словам Писания не верите

С чего Вы взяли, что не верю. Очень даже верю.

а считаете, что Дух Святой оказался бессилен перед ересями и Церковь погрязла в ересях,

Это не я сказал, что сатана между пшеницей насадил плевеллы, а Христос. И апостолы это подтверждают. А что касается бессилия Святого Духа, это ваши выдумки.

Еретики все, кроме православных.

Я это неоднократно опроверг. Заканчивайте уже свой тролинг.

Ваша же секта отвергает Священное Предание Церкви и создала своё собственное предание - у вас есть свои богословы и свои учебники, своё вероучение. Надо ли говорить, что всё, что в вашей секте - это жуткая ересь.

Конкретнее можете сказать, какую ересь я здесь излагаю. Пустословие вас ну никак не украшает.

Ещё у вас нет священства, хотя в Новом Завете чётко обозначены священнослужители - диаконы, пресвитеры (священники) и епископы (архиереи).

Не знаю, может где-то и нет, а у нас есть, и епископы, и пресвитеры, и диаконы.

Я спорю не со Христом, а с еретиком.

А разве еретик сказал, что если кто не родится свыше, не может войти в Царствие Божие? А вы сказали, что это спорно. Так с кем вы спорите?

При этом Сам Христос ничего не писал и ни о какой книге не говорил. И оставил после Вознесения - Себя и Духа Святого в Церкви. А не книгу.

Так ведь Бог Духом Сятым через Своих апостолов и написал Святую книгу. Или у вас опять телега впереди лошади?

Не только. Главное, что Бог оставил человечеству - Церковь Свою, которую вы хулите.

Церковь я не хулю. Я лишь привожу факты еретических учений православия, которые не соответствуют учению Христову.

Для них и пишу, ибо еретика убедить в чём-то невозможно, а апостол Павел советует от него отвращаться,

Да, пожалуй мне действительно пора уже от Вас отвратиться.

А я благодарю Бога, что я православный.

Ну и хорошо, что благодарите Бога. Хотя бы за это Вам спасибо.

 

[Игорь0805]

Наверное потому, что они считают, что в этих книгах вольно трактуется Библия.

То есть, Вселенская Церковь, основанная апостолами, сильно ошибалась. Но стоило только монаху -августинцу Лютеру переругаться с Папой Львом X и все! Вселенские Соборы и Отцы древней Церкви оказались заблудшими еретиками, а ему Лютеру только одному Бог всю истину и открыл?

У протестантов принято, считать Библию священным писанием, вдохновлённым Богом. Каждое слово проповедника сверяется с Библией.

Ну, в таком случае объясните, почему не все книги Ветхого Завета вошли в протестантскую Библию? На каком основании Реформация исключила из канона Ветхого Завета эти книги, а значит отвергла и Единую Святую Соборную и Апостольскую церковь и Священное Писание? Отвергнув это, протестанты, соответственно, отвергли Св. Предание.

 

[Игорь0805]

Отцы говорили: "Начало всякой ереси - тщеславие". Это единственно правильный ответ на поставленный вопрос о доп. книгах Библии. Реформация решила, что нужно как-то оправдать в глазах мира свой раскол с Римско-Католической церковью. Для этого необходима была своя идеологическая база (именно идеологическая, а не богословская). Нужны были такие действия, которые бы заявили реформаторов как христиан, истинно знающих веру и противящихся папскому произволу, церковному бюрократизму и алчности епископата. Идеологической базой этому стала ревизия канона Ветхого Завета, причем, что самое интересное, реформаторы решили за основу своей Библии взять только Танах, т.е. еврейскую Библию , написанную на иврите. А все т.н. "второканонические и неканонические" книги в Танах не входят. Вот поэтому и протестанты их не включили в свою Библию. Что-либо придумать свое, протестантское они не решились, ибо их никто бы не понял в христианском мире, а вот иудаизм приспособить под свои нужды - это пожалуйста! Впрочем, они и в свою Библию верят избирательно, в зависимости от исторических условий и состава аудитории. Поэтому каждый протестантский пастырь проповедует, как ему на ум взбредет, не вдаваясь в богословскую чистоту проповедей.

 

[Евгений_Анатольевич]

А мы полностью принимаем истину, выраженную в Новом Завете, без всяких басен.

Да, конечно. Поэтому первый баптист Джон Смит решил, что Христос соврал, сказав, что даже врата адовы не одолеют Его Церковь. И поскольку первый баптист Джон Смит так решил, то он также решил, что в мире не осталось ни одного христианина, а потому он пошёл и сам себя крестил. Лучше бы он утопился, чем проповедовать несусветные ереси.

 

[Владимир Гефc]

Да, конечно. Поэтому первый баптист Джон Смит решил, что Христос соврал, сказав, что даже врата адовы не одолеют Его Церковь. И поскольку первый баптист Джон Смит так решил, то он также решил, что в мире не осталось ни одного христианина, а потому он пошёл и сам себя крестил. Лучше бы он утопился, чем проповедовать несусветные ереси.

Я не собираюсь отвечать за Джона Смита, или ещё кого-то. Каждый ответит за себя.

 

[Игорь0805]

Я не собираюсь отвечать за Джона Смита, или ещё кого-то. Каждый ответит за себя.

Ну, в таком случае, какой же вы баптист? Если главу своей церкви отвергаете, то в самую пору свою открывать.

 

[Евгений_Анатольевич]

Прекрасная позиция, но ваш баптизм возник именно так. И возник он только в 17 веке. Вас даже протестантами назвать нельзя, потому что протестанты — это те, кто подписывался под Шпайерским протестом и их прямые наследники: лютеране и кальвинисты. И ссылаться на Библию вы не имеете права, потому что это не ваша книга. Вы вне Церкви, о которой Господь наш сказал апостолу Петру: "И врата адовы не одолеют Её". Когда эта Церковь началась? В день Пятидесятницы через десять дней по Вознесению. И именно эта апостольская Церковь должна сохраниться до второго пришествия. А Джон Смит решил, что эта Церковь исчезла. И вы следуете его лжи.

 

[Игорь0805]

И я так понимаю, что Сын рождён не во времени, а прежде всех веков. Потому что время и века сотворены Сыном. Он же Сам о Себе говорит, что Он Сущий от начала. Это значит, Его начало (или рождение), произошло в Отце Безначальном, когда ещё ничего небыло сотворено, даже время.

Вы неправильно понимаете. Сын не был рожден прежде всех век, а рождается вечно. У сына нет времени, а значит нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего. Начала у \сына нет, потому что Он был всегда. Вы элементарных основ христианства не знаете

Здесь как-то непонятно. Слово "рождённый" (употреблённое в прошедшем времени), означает уже совершённый и законченный процесс. А выражение "рождён вечно и безначально", звучит некорректно.

А вымыслы православных, к чему присовокупим?

Нарприер, какие вымыслы? Список покажите.

Да, и какие вымыслы, не основанные на Писании, я здесь придумал? Попробуйте защитить своё пустословие.

Запросто! Отвечаю на ваш опус вместо моего собрата во Христе Алексея. Он написал вам: "Вы выбрали то, что не является Церковью Христовой". Вы требуете доказательств, извольте. Христос воплотился, чтобы не только спасти человека, но и основать Свою Церковь, а это значит церковная иерархия, каноны, вероучение, и Св. Предание. Вы все это выкинули за ненадобностью и решили, что попы врут, епископы воры, а православные - невежды и страшные грешники. Христос говорит: "Не мешайте детям приходить ко Мне", а вы их метлой поганой от купели гоните. Апостолы рукополагали достойных во священство, а вы решили, что каждый из ваших адептов сам себе священник. В общем, как это и бывает, вы оказались незаконнорожденным дитем Лютера, как Реформация оказалась выкидышем Ватикана.

Ваше утверждение на чём основано? Доказательства в "студию", пожалуйста. Я например могу сказать то же самое и о вашем выборе.

 

[Сергей Шишкин]

Он делает не только через людей, но и через ослиц, китов, Навуходоносоров. Через кого хочет, через того и делает. Но это Он делает.

Наоборот - это делают люди с помощью Бога.

С чего Вы взяли, что не верю. Очень даже верю.

Как же верите, если Вы считаете, что до 17 века Церковь погрязла в ересях?

Это не я сказал, что сатана между пшеницей насадил плевеллы, а Христос. И апостолы это подтверждают. А что касается бессилия Святого Духа, это ваши выдумки.

Это не выдумки, это Вы так верите, раз по-Вашему до 17 века Церковь была вся в ересях. Дух Святой не смог этому помешать. Вы так верите.

Я это неоднократно опроверг. Заканчивайте уже свой тролинг.

Приведите пример, где Вы это опровергли?

Конкретнее можете сказать, какую ересь я здесь излагаю. Пустословие вас ну никак не украшает.

У Вас целый букет ересей. Несколько я привёл. Главная ересь - хула на Церковь Христову.

Не знаю, может где-то и нет, а у нас есть, и епископы, и пресвитеры, и диаконы.

Вот что сказала Алиса:

В баптизме нет традиционного понятия «священники» в том смысле, в каком оно существует в некоторых других христианских конфессиях (например, в православии или католицизме). Баптисты придерживаются принципа всеобщего священства верующих: все христиане, по их учению, имеют прямой доступ к Богу, и нет необходимости в особом классе священников. baptistdistinctives.org

Вы даже вероучения своей секты не знаете.

А разве еретик сказал, что если кто не родится свыше, не может войти в Царствие Божие? А вы сказали, что это спорно. Так с кем вы спорите?

Родиться свыше можно только в Церкви Христовой, а не в сборище еретиков.

Я лишь привожу факты еретических учений православия, которые не соответствуют учению Христову.

Например?

 

[Владимир Гефc]

Ну, в таком случае, какой же вы баптист? Если главу своей церкви отвергаете, то в самую пору свою открывать.

Глава моей Церкви Христос. А вашей - патриарх?

 

[Алексей Давыдов]

Здесь как-то непонятно. Слово "рождённый" (употреблённое в прошедшем времени), означает уже совершённый и законченный процесс. А выражение "рождён вечно и безначально", звучит некорректно.

По отношению к человеку было бы некорректно. В отношении Святой Троицы - нет. У Неё иной способ бытия, в отношении которого возможны только приблизительные аналогии. У того же Иоанна Дамаскина:
"святая Кафолическая и Апостольская Церковь учит вместе и об Отце, и о Единородном Его Сыне, из Него рожденном безлетно, без истечения, бесстрастно и непостижимо так, как ведает это один только Бог всяческих. Как вместе существуют и огонь, и свет, из него происходящий, — не прежде огонь, а потом уже свет, но вместе — и как свет, всегда рождающийся из огня, всегда есть в огне и никогда от него не отделяется, — так и Сын рождается из Отца, никак не отделяясь от Него, но всегда пребывая в Нем. Но свет, неотделимо рождающийся от огня и всегда в нем пребывающий, не имеет собственной, по сравнению с огнем, ипостаси, ибо он есть природное свойство огня; Сын же Божий Единородный, из Отца рожденный нераздельно и неразлучно и в Нем всегда пребывающий, имеет Свою собственную ипостась, сравнительно с ипостасью Отца".

Ваше утверждение на чём основано? Доказательства в "студию", пожалуйста. Я например могу сказать то же самое и о вашем выборе.

Так вам уже сколько раз объясняли? Господь Иисус Христос создал Свою Церковь один раз, в сионской горнице в день Пятидесятницы, ниспосланием на апостолов Святого Духа. Наша Церковь имеет преемство от апостолов и есть ветвь Единой Церкви Христовой. Ваши основатели ушли из Католической Церкви, которая при всех её недостатках и даже грехах также была ветвью Церкви Христовой. Но повторить Пятидесятницу не в человеческих силах, поэтому основать они могли только сообщество людей, но не Церковь.

 

[Игорь0805]

Глава моей Церкви Христос. А вашей - патриарх?

Вот я и говорю, пора создавать свою церковь имени христа Гефса!

 

[Владимир Гефc]

Прекрасная позиция, но ваш баптизм возник именно так.

Я считаю себя, прежде всего, христианиниом, и это главное. Хотим мы или не хотим, но в наше время мы все принадлежим какой-то конфессии. Но Бог смотрит не на то, в какой ты конфессии находишся, а на то, веришь ли ты Его слову. Я уверен, что и в православной церкви есть много христиан, любящих Бога и искренно верующих. И такие есть в разных конфессиях. А называть себя самыми истинными, ссылаясь на святых отцов, соборы и предания, не значит быть истинными.

И ссылаться на Библию вы не имеете права, потому что это не ваша книга.

С чего это вы так решили? Иисус повелел апостолам распространять Евангелие во всех народах. А вы хотите быть противниками Христу?

Вы вне Церкви, о которой Господь наш сказал апостолу Петру: "И врата адовы не одолеют Её".

Ну ваши думки пусть останутся при вас. А я знаю, что Иисус Христос мой Спаситель, искупивший меня от греха и смерти, потому что я верю Его слову.

 

[Игорь0805]

Я считаю себя, прежде всего, христианиниом, и это главное. Хотим мы или не хотим, но в наше время мы все принадлежим какой-то конфессии. Но Бог смотрит не на то, в какой ты конфессии находишся, а на то, веришь ли ты Его слову. Я уверен, что и в православной церкви есть много христиан, любящих Бога и искренно верующих. И такие есть в разных конфессиях. А называть себя самыми истинными, ссылаясь на святых отцов, соборы и предания, не значит быть истинными.

С чего это вы так решили? Иисус повелел апостолам распространять Евангелие во всех народах. А вы хотите быть противниками Христу?

Ну ваши думки пусть останутся при вас. А я знаю, что Иисус Христос мой Спаситель, искупивший меня от греха и смерти, потому что я верю Его слову.

Если Христос вас уже искупил от греха и смерти, то что вы на земле делаете? Вы святой и безгорешный, а на земле таких нет.

 

[Евгений_Анатольевич]

Иисус повелел апостолам распространять Евангелие во всех народах.

Вот именно, что апостолам, а не баптистам.

Ну ваши думки пусть останутся при вас.

Это не мои думки, а прямое логическое следствие утверждения Господа нашего Иисуса Христа о том, что врата адовы не одолеют Его Церковь. Если вы хотите быть со Христом, вы должны быть в Его Церкви. А Его Церковь началась в день Пятидесятницы через десять дней после Вознесения и существует до сих пор. И есть только два христианских сообщества, которые могут отсчитывать свою историю от апостолов: Католическая церковь и Православная церковь во всех её поместных ветвях.

Христос дал апостолу Петру ключи от Царства Небесного со словами: «И дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах». (Мф. 16:19)

Обычно апостола Петра изображают с двумя ключами. Почему?

Одни ключи — это ключи власти, ибо вся церковная иерархия начинается с апостолов, а потому невозможно быть в Церкви, не находясь в иерархической связи с апостолами через их преемников.
Другие ключи — это ключи разумения. Невозможно правильно понимать Писание, не находясь в Церкви. Далее смотри пункт первый.

Лютер провозгласив принцип Sola Scriptura и отпав от церковной иерархии, лишил себя и всех своих последователей ключей, данных Петру. Именно поэтому, а не по какой-то другой причине Реформация, начатая Лютером, не остановилась на возникновении одного лютеранства, а привела к тысячам т.н. деноминаций, каждая из которых утверждает, что именно она точно понимает Библию и точно ей следует. Сбылось слово апостола о том, что придёт время, когда люди отвратятся от истины и будут выбирать себе учителей, которые услаждали бы их слух.

А ныне приходит ещё худшее время, когда каждый сам для себя становится учителем и сам себя услаждает мнимо истинным пониманием Священного Писания.

 

[Владимир Гефc]

Вы неправильно понимаете. Сын не был рожден прежде всех век, а рождается вечно. У сына нет времени, а значит нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего. Начала у \сына нет, потому что Он был всегда. Вы элементарных основ христианства не знаете

Основы христианства, заложены в Новом Завете Иисусом Христом и апостолами. А то, что вы здесь излагаете, не более, чем предположения. Доказать этого вы не можете, да и незачем.

Нарприер, какие вымыслы? Список покажите.

Где и когда учил Иисус и апостолы, молиться умершим людям (угодникам)? Делать изображения Бога (иконы)? Почитать трупы умерших святых (мощи)? И множество других ритуалов с кадилами, опрыскиваниями, отпеваниями. Если всё перечислять, пальцы мозолями порастут от клавиш.

Запросто! Отвечаю на ваш опус вместо моего собрата во Христе Алексея. Он написал вам: "Вы выбрали то, что не является Церковью Христовой". Вы требуете доказательств, извольте. Христос воплотился, чтобы не только спасти человека, но и основать Свою Церковь, а это значит церковная иерархия, каноны, вероучение, и Св. Предание. Вы все это выкинули за ненадобностью

Во-первых не всё выкинули, а только то, что не соответствует Писанию. Во-вторых, где здесь доказательства?

и решили, что попы врут, епископы воры, а православные - невежды и страшные грешники.

А вы значит уверены, что ничего такого в православной церкви нет?

Христос говорит: "Не мешайте детям приходить ко Мне", а вы их метлой поганой от купели гоните.

Ко Христу мы направляем детей, купель же нужна не для омытия плотской нечистоты, а когда человек может обещать Богу добрую совесть. Как пишет ап. Пётр.

Апостолы рукополагали достойных во священство,

И у нас рукополагают на служение достойных. В чём проблема?

 

[Игорь0805]

Основы христианства, заложены в Новом Завете Иисусом Христом и апостолами. А то, что вы здесь излагаете, не более, чем предположения. Доказать этого вы не можете, да и незачем.

Так, а что доказать конкретно? Вам же ничего доказать невозможно, во-первых, потому что вы спасенный и безгрешный, а значит - святой, а святым только Бог объясняет, а во-вторых, для вас еретиков - всего, чего нет в Писании, того и не существует. Поэтому вы и Церковь Апостольскую отвергаете, которая призвана учить и раскрывать смысл учения Христова.

Где и когда учил Иисус и апостолы, молиться умершим людям (угодникам)? Делать изображения Бога (иконы)? Почитать трупы умерших святых (мощи)? И множество других ритуалов с кадилами, опрыскиваниями, отпеваниями. Если всё перечислять, пальцы мозолями порастут от клавиш.

Да, пожалуйста! Лазаря, кто воскресил из мертвых? А это о чем говорит, а о том, что у Бога нет покойников, а все живы. И поклоняемся мы не покойникам, а святым, а через них поклоняемся Единому Богу. Или не сказано в Писании, которое вы, как ложно утверждаете, почитаете: "Дивен Бог во святых Своих"? Сочувстую вашим мозолям. Так может быть есть смысл здоровье и пальцы на какое-нибудь благое дело потратить?

Во-первых не всё выкинули, а только то, что не соответствует Писанию. Во-вторых, где здесь доказательства?

А вы значит уверены, что ничего такого в православной церкви нет?

А, ну понятно: 1500 лет Церковь жила по Апостольским правилам, а пришел Лютер и вы его незаконнорожденые дети и решили, что все это чепуха, и нужно веровать по-другому? Единственно, в чем я уверен, что в Православной Церкви нет своего Лютера с Кальвиным.

Ко Христу мы направляем детей, купель же нужна не для омытия плотской нечистоты, а когда человек может обещать Богу добрую совесть. Как пишет ап. Пётр.

Вот именно - вы детей направляете. То есть за Христа решили, кого можно пускать к Нему, а кого нет.

И у нас рукополагают на служение достойных. В чём проблема?

Да, нет проблем. У вас все достойные: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. Вот и все критерии вашего достоинства.