О Боге разговаривать или разговаривать с Богом?

[Михаилович АР]

Нравы - это вообще из другой оперы. Как и полиция. Но если для вас наставления святых православных отцов это указания от полиции нравов, то зачем тему эту создали на православном форуме?

я не понимаю, почему Вы так себя ведёте. Вас обидели или что?

 

[Татьяна - люблю Бога]

Это служение своему ближнему.
Как говорил один из отцов Церкви: "Иногда нужно "оставить" Бога, ради Бога".
Вообще я преклоняю голову перед женщинами за их служение мужьям, детям, близким, за их не лёгкий труд. И удивляюсь, как они ещё находят время на молитву и чтение Писания.

Вот и я о том же. Миряне -- не монахи, поэтому пустой суеты и необходимых дел у нас гораздо больше чем богообщения. Когда чем-то заняты, в тот момент Господь не нужен. Двери сердца по большей части закрыты пред Ним. А должны ПОСТОЯННО пребывать с Богом, во всем уповать на Него, каждую минуту, каждое дело, вещь сверять с т.з., нашей веры. Как пояснял о. Константин (Корепанов), нужно живя в миру, все делать ради Бога. В магазин пошел (с ребенком занят, мужа любишь, родителям звонишь, фильм смотришь)... раньше это была моя воля, а надо, чтобы была Божья: иду в магазин, потому что Господь заповедал служить ближним и быть всем слугою. Раньше просто ходишь на работу, а надо: Господь сказал, что кто не работает тот не ест (забота о семье опять же) - исполняешь волю Божью. Сосед попросил взаймы - дай, ибо так учил Христос. Любишь мужа - это исполнение заповеди о любви... И так каждое дело ни просто так делать, а как волю Божию. И сразу откроется масса вещей, которые не вписываются в такую жизнь, ибо против воли Божьей поступаем... А другая часть будет освещаться Богом, и приносить духовные плоды.

Тяжело говорить с Богом, потому что человек незаметно для себя осуждает Его внутри.

Может ни столько внутри, как внешне - ничем наша жизнь не отличается от жизни неверующего. Языком чтим, а делами противимся Богу. Выше про сие написала. Так еще внутри мним себя христианами! То есть, как писал св. Игнатий (Брянчанинов): мы все находимся в разной степени прелести.

 

[Сергий73]

Если бы Библия вдруг исчезла для Церкви, в которой живёт Святой Дух, это было бы не страшно

Народ Божий, как мне представляется на основании и Ветхого и Нового Завета, это народ, который так укоренен в Боге, так знает Его личным опытом, что он мог бы написать и провозглашать Библию, а не только повторять ее. И пока мы не научимся такому подходу к нашему Благовестию, пока мы не станем народом, который может по-новому провозглашать всю Библию (я, разумеется, не говорю здесь о том, чтобы заново «переписать» то, что написано в ней), неся библейскую весть людям, независимо от того, существует ли Библия физически или нет — мы всё еще не народ Божий. Мы просто люди, повторяющие сказанное другими, словно почтальон, который доставляет чужие письма. Этого недостаточно. Если бы мы были народом Божиим в истинном смысле, мы бы не раздражали людей бесконечными цитатами, которые им приелись и вызывают тошноту. Мы бы сами были откровением того, что должно быть явлено.
(Митрополит Антоний Сурожский)

 

[Ярополк 2026]

Народ Божий, как мне представляется на основании и Ветхого и Нового Завета, это народ, который так укоренен в Боге, так знает Его личным опытом, что он мог бы написать и провозглашать Библию, а не только повторять ее. И пока мы не научимся такому подходу к нашему Благовестию, пока мы не станем народом, который может по-новому провозглашать всю Библию (я, разумеется, не говорю здесь о том, чтобы заново «переписать» то, что написано в ней), неся библейскую весть людям, независимо от того, существует ли Библия физически или нет — мы всё еще не народ Божий. Мы просто люди, повторяющие сказанное другими, словно почтальон, который доставляет чужие письма. Этого недостаточно. Если бы мы были народом Божиим в истинном смысле, мы бы не раздражали людей бесконечными цитатами, которые им приелись и вызывают тошноту. Мы бы сами были откровением того, что должно быть явлено.
(Митрополит Антоний Сурожский)

Ну это понятно. Если - бы мы были другие, то и мир был-бы другим. Но Сл.Богу за всё. А начать стараться быть христианином не по названию никогда не поздно, тем более далеко ходить не нужно, вот он - я здесь перед самим собой сижу.

 

[Сергий73]

Когда чем-то заняты, в тот момент Господь не нужен.

Думаю это не совсем верно. Мой любимый Антоний Сурожский будучи врачом, говорил, что невозможно одновременно и молиться и выполнять сложную операцию. Это не значит не нуждаться в Боге, но выполнить своё дело с вниманием и качественно. Нужно молиться перед началом дела и по окончании. Были конечно святые люди, имевшие постоянную сердечную молитву.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Думаю это не совсем верно. Мой любимый Антоний Сурожский будучи врачом, говорил, что невозможно одновременно и молиться и выполнять сложную операцию. Это не значит не нуждаться в Боге, но выполнить своё дело с вниманием и качественно. Нужно молиться перед началом дела и по окончании. Были конечно святые люди, имевшие постоянную сердечную молитву.

Все верно, даже мнить, что подобная жизнь для меня возможна - это гордыня. Сергей, я ни то имела ввиду, чтобы в миру жить как монахи, всегда имея молитву и память о Боге... А про исполнение воли Божьей в тех же делах, которые делаем сейчас, но по своей, следуя своим желаниям. Прот. Константин Корепанов объясняет:

Мы читаем молитву "Отче, наш..., Да будет воля Твоя..." Но разве мы серьезно так думаем и живем? Нет. Никто не молится, чтобы Бог его смирил. Страшно. Это и есть показатель того, что мы не хотим смиряться и не хотим исполнять волю Божию. Если не хотим, то для чего в храм ходим? А чтобы Бог исполнял наши желания. Это есть та причина, почему с нами ничего не происходит. Мы какими пришли в церковь, такими и остались.

Когда пытаемся жить по воле Божьей - смиряемся. Надоело терпеть самодура начальника, непослушного сына, мужа, работа и пр....., но в эти жизненные условия и обстоятельства меня поставил Бог. И начинаем, утерев сопли, ни свое гнуть, а все принимать как волю Божию. Делаем все то же, но уже со смирением. Постепенно меньше будем осуждать, роптать, превозноситься, гневаться, ибо это просто ни "моя воля" исполнилась, а Божья... Коротко пояснить трудно, а пространно - это несколько лекций о. Константина.

 

[Михаилович АР]

Мы читаем молитву "Отче, наш..., Да будет воля Твоя..." Но разве мы серьезно так думаем и живем? Нет. Никто не молится, чтобы Бог его смирил.

Бог судья священнику К. Корепанову, что он там имел ввиду, а так-то каждый человек должен понимать о чём молитва Отцу, в чём высшая Воля состоит и что человек этой молитвой выражает.

Были конечно святые люди, имевшие постоянную сердечную молитву.

Все люди призваны к святости и каждому нужно, как воздух, налаживать постоянную связь с Творцом, со своим Создателем.

даже мнить, что подобная жизнь для меня возможна - это гордыня.

не мнить, а делать надо или хотя бы яростно стремиться, и не только Вам, а каждому,

 

[Оксана-(Ксения)]

Думаю это не совсем верно. Мой любимый Антоний Сурожский будучи врачом, говорил, что невозможно одновременно и молиться и выполнять сложную операцию. Это не значит не нуждаться в Боге, но выполнить своё дело с вниманием и качественно. Нужно молиться перед началом дела и по окончании. Были конечно святые люди, имевшие постоянную сердечную молитву.

Судя по тому, что писали из опыта духовного святые отцы, самодвижную молитву творит в человеке Дух. То есть мозг контролирует выполнение сложных мирских дел, дух же Духом молится. Другое дело что чтобы стяжать такое духовное состояние, человек прежде должен всецело отречься от мира и его дел.

 

[Сергий73]

Судя по тому, что писали из опыта духовного святые отцы, самодвижную молитву творит в человеке Дух. То есть мозг контролирует выполнение сложных мирских дел, дух же Духом молится. Другое дело что чтобы стяжать такое духовное состояние, человек прежде должен всецело отречься от мира и его дел.

Как пишет Игнатий Брянчанинов о сердечной молитве, что это Божий Дар, который может быть дан человеку в своë время, а может и нет. Нам же нужно молиться с вниманием, благоговением и покаянием. Также он пишет, что нужно учиться молиться, что это труд многих лет, чтобы молитва перестала быть рассеянной.

Молодой монах спрашивает старца: «Отче, должен ли я теперь полностью отречься от мира?» На что старец отвечает: «Не беспокойся, — если твоя жизнь действительно будет христианской, мир немедленно сам от тебя отречется»

 

[Оксана-(Ксения)]

Мы читаем молитву "Отче, наш..., Да будет воля Твоя..." Но разве мы серьезно так думаем и живем? Нет. Никто не молится, чтобы Бог его смирил. Страшно. Это и есть показатель того, что мы не хотим смиряться и не хотим исполнять волю Божию. Если не хотим, то для чего в храм ходим? А чтобы Бог исполнял наши желания. Это есть та причина, почему с нами ничего не происходит. Мы какими пришли в церковь, такими и остались.

Не стала бы говорить за всех что « никто не молится» чтобы Бог смирил. Уверена что есть в нашем мире, на Афоне возможно и не только, где молятся с полным преданием себя в волю Бога. Молится ли так кто из собеседников священника , священник не знает. Возможно что да. Страшно? Тут не такой уж и однозначный ответ у кого то будет.

 

[Оксана-(Ксения)]

Как пишет Игнатий Брянчанинов о сердечной молитве, что это Божий Дар, который может быть дан человеку в своë время, а может и нет. Нам же нужно молиться с вниманием, благоговением и покаянием. Также он пишет, что нужно учиться молиться, что это труд многих лет, чтобы молитва перестала быть рассеянной.

Молодой монах спрашивает старца: «Отче, должен ли я теперь полностью отречься от мира?» На что старец отвечает: «Не беспокойся, — если твоя жизнь действительно будет христианской, мир немедленно сам от тебя отречется»

И мир отрёкся от о. Антония Сурожского?

 

[СветланаВикторовна]

А если повспоминать про искажения, поновления, вставки в древних текстах, а зачастую и подделки... то совсем грустно становится.

Господь в курсе. И святости святых это не помешало.

Возможно потому, что разговоры с Богом для них были важнее разговоров о Боге. А если они и вели их, то водимы были Духом Святым, а не ветром от головы своея .

 

[Сергий73]

И мир отрёкся от о. Антония Сурожского?

В какой-то мере, он жил очень скромно и всю свою жизнь посвятил служению людям и Богу. Он был Настоящим, Живым Христианином и человеком, всегда говорил и проповедовал с открытым сердцем. Через всю свою жизнь он пронес слова сказанные ему его отцом: "Не важно жив человек или мёртв, важно ради чего он живёт и за что он готов отдать жизнь".
Если Вы ещё не знакомы с его трудами, то очень советую познакомиться.

 

[Оксана-(Ксения)]

В какой-то мере, он жил очень скромно и всю свою жизнь посвятил служению людям и Богу. Он был Настоящим, Живым Христианином и человеком, всегда говорил и проповедовал с открытым сердцем. Через всю свою жизнь он пронес слова сказанные ему его отцом: "Не важно жив человек или мёртв, важно ради чего он живёт и за что он готов отдать жизнь".
Если Вы ещё не знакомы с его трудами, то очень советую познакомиться.

Но это все не отменяет того что мир не отрёкся от него) . Поэтому, вероятно, он и говорил что молится и делать сложную операцию одновременно не получится.

 

[Михаилович АР]

Господь в курсе. И святости святых это не помешало.

Возмоджно ротому, что разговоры с Богом для них были важнее разговоров о Боге. А если и вели их, то водимы были Духом Святым, а не ветром от головы своея .

Точно! простота, искренность, честность и преданность весьма ценны пред Богом.

 

[СветланаВикторовна]

Если Вы ещё не знакомы с его трудами, то очень советую познакомиться

Только осторожно.

 

[Сергий73]

Но это все не отменяет того что мир не отрёкся от него) . Поэтому, вероятно, он и говорил что молится и делать сложную операцию одновременно не получится.

В той-же беседе Владыка приводит и другой пример о полководце, который перед сражением произнёс: «Господи, сегодня я буду слишком занят, чтобы вспомнить о Тебе, но Ты меня не забудь!»

 

[Оксана-(Ксения)]

В той-же беседе Владыка приводит и другой пример о полководце, который перед сражением произнёс: «Господи, сегодня я буду слишком занят, чтобы вспомнить о Тебе, но Ты меня не забудь!»

Так потому что полководец а не монах)

 

[Оксана-(Ксения)]

Точно! простота, искренность, честность и преданность весьма ценны пред Богом.

Однако без смирения всё порой приобретает искажённые формы и теряет ценность перед Богом.

 

[Сергий73]

Так потому что полководец а не монах)

У Бога нет лицеприятия.

Был такой случай, один монах пришёл к схиархимандриту Серафиму Романцову и сказал, что имеет непристанную молитву, на что тот ему ответил: "никакой молитвы у тебя нет, ты просто привык к ее словам, как некоторые привыкают к ругани".

Вернемся к теме разговора с Богом. Главное не количество, а качество.