В чем смысл вечных страданий ада?
- Автор темы Алексей_С
- Дата начала
Ну, в Ветхом Завете иная точка зрения
Вы трактуете сами себя.......
В Ветхом завете было то же самое , но до Первого пришествия .
Помните, чем оно закончилось .
Второе пришествие Христа будет последним .
Святые Отцы говорили о том, что существует некая "память сердца", запечатлевающая все, всю нашу жизнь — и внутреннюю, и внешнюю. И вот на Страшном Суде как бы раскроется эта книга, написанная в глубинах нашей души, и только тогда мы увидим какие мы есть в самом деле, а не какими нас рисовала наша воспаленная гордыня. Тогда мы увидим, сколько раз благодать Божия призывала нас ко спасению, наказывала, миловала нас, и как упорно мы сопротивлялись благодати и стремились только к греху и страстям. Даже наши добрые дела мы увидим изъеденными, как червями, лицемерием, гордыней и тайным расчетом.
Страшный Суд - православная энциклопедия «Азбука веры»
Суд Господа Иисуса Христа над всеми существовавшими на земле людьми, живыми и мертвыми, который состоится при Его Втором пришествии.
azbyka.ru
Последнее редактирование модератором:
Сергей. Я спрашиваю не о том, почему страдания возникнут, каковы будут их качества, а о том, почему Бог будет допускать их вечное переживание?
Я прошу прощения, но пока что все ответы мимо вопросов. Вы отвечаете не на те вопросы, к сожалению...
Последнее редактирование модератором:
Сергей. Я спрашиваю не о том, почему страдания возникнут, каковы будут их качества, а о том, почему Бог будет допускать их вечное переживание?
Я прошу прощения, но пока что все ответы мимо вопросов. Вы отвечаете не на те вопросы, к сожалению...
Если искренне искать ответы , то они лежат на поверхности . Бог создал нас со свободой воли .
Человек наделен свободной волей, то есть имеет возможность выбора или предпочтения одних целей другим. Свободная воля в человеке свидетельствует о его создании по Образу Бога, ибо Сам Бог – высочайше свободное Существо. Высшая цель человека заключается в целесообразной деятельности по воле Наивысшего Существа – Бога. Согласуя свою волевую деятельность с волей Бога, человек восходит к уподоблению Богу и соединению с Ним.
Воля - православная энциклопедия «Азбука веры»
Человек наделен свободной волей, то есть имеет возможность выбора или предпочтения одних целей другим. Свободная воля в человеке свидетельствует о его создании по Образу Бога, ибо Сам Бог – высочайше свободное Существо.
azbyka.ru
И если человек выбирает тьму - будет во тьме (ад), а если Свет ....(рай ) .
Последнее редактирование модератором:
Т.е. Вы намекаете (в который раз) что человек сам желает страдать вечно?
- Православный христианин
Алексей, неужели Вы думаете, что если на форуме Вам ответят так, как Вам хочется, это повлияет на посмертную участь. Верите Вы или не верите, Бог объективно существует и все будет, как написано, независимо от веры или неверия в это.
Валерий, я не жду конкретного ответа. Я ждут вообще какого-нибудь ответ на поставленый вопрос. Это не притензия, просто форум ведь православный, просветительский, энциклопедицеский.
Артур написал, что тоже хотел бы услышать ответ на вопрос, - зачем Бог допускает существование вечных адских страданий. Какой смысл в них?
Пока что ответов не было.
- Православный христианин
В этот вопрос можно углубляться до бесконечности. Что это Вам даст? Все равно ад с вечными страданиями будет. Понимаем мы их смысл или нет.
Ответ есть у святых отцов. Пр. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры:
Глава XXI. Почему наперед знающий все Бог создал тех, которые согрешат и не раскаются?
Бог, по благости Своей, приводит из небытия в бытие все существующее и о том, что будет, имеет предведение. Итак, если бы те, которые согрешат, не имели в будущем получить бытие, то они не имели бы сделаться и злыми, (а потому) не было бы о них предведения. Ибо ведение относится к тому, что есть; а предведение — к тому, что непременно будет. Но сперва — бытие (вообще), а потом уже — бытие доброе или злое. Если же для имеющих получить в будущем, по благости Божией, бытие, послужило бы препятствием к получению бытия то (обстоятельство), что они, по собственному произволению, имеют сделаться злыми, то зло победило бы благость Божию. Поэтому Бог все, что Он творит, творит добрым; каждый же по собственному произволению бывает или добрым, или злым. Отсюда, если Господь и сказал: добрее было бы человеку тому, аще не бы родился (Марк 14, 21), то Он говорил это, порицая не свое собственное творение, а то зло, какое, возникло у Его твари вследствие ее собственного произволения и нерадивости. Ибо нерадивость ее собственной воли сделала для нее бесполезным благодеяние Творца. Так, если кто-нибудь, кому вверены царем богатство и власть, употребит их против своего благодетеля, то царь, усмирив его, достойно накажет, если увидит, что он до конца остается верен своим властолюбивым замыслам[1].
[1] Иоанн Дамаскин, Диалог против манихеев.
Итак, зло людей не побеждает благость Божию, и Он даёт им делать то, что они выбирают. А так как души людей, как и ангелы и демоны, бессмертны, то выбор этот простирается в вечность.
Глава XXI. Почему наперед знающий все Бог создал тех, которые согрешат и не раскаются?
Бог, по благости Своей, приводит из небытия в бытие все существующее и о том, что будет, имеет предведение. Итак, если бы те, которые согрешат, не имели в будущем получить бытие, то они не имели бы сделаться и злыми, (а потому) не было бы о них предведения. Ибо ведение относится к тому, что есть; а предведение — к тому, что непременно будет. Но сперва — бытие (вообще), а потом уже — бытие доброе или злое. Если же для имеющих получить в будущем, по благости Божией, бытие, послужило бы препятствием к получению бытия то (обстоятельство), что они, по собственному произволению, имеют сделаться злыми, то зло победило бы благость Божию. Поэтому Бог все, что Он творит, творит добрым; каждый же по собственному произволению бывает или добрым, или злым. Отсюда, если Господь и сказал: добрее было бы человеку тому, аще не бы родился (Марк 14, 21), то Он говорил это, порицая не свое собственное творение, а то зло, какое, возникло у Его твари вследствие ее собственного произволения и нерадивости. Ибо нерадивость ее собственной воли сделала для нее бесполезным благодеяние Творца. Так, если кто-нибудь, кому вверены царем богатство и власть, употребит их против своего благодетеля, то царь, усмирив его, достойно накажет, если увидит, что он до конца остается верен своим властолюбивым замыслам[1].
[1] Иоанн Дамаскин, Диалог против манихеев.
Итак, зло людей не побеждает благость Божию, и Он даёт им делать то, что они выбирают. А так как души людей, как и ангелы и демоны, бессмертны, то выбор этот простирается в вечность.
Последнее редактирование модератором:
Люди и демоны выбрали зло, но они не выбрали страдания. Потому как никто не желает страдать. Это разные вещи.
Но в аду существуют страдания. Вот мне бы и хотелось понять их смысл.
Э нет, Алексей. Зло это и есть страдания. Это - одно и то же. Благо - это от Бога, оно лишь у Бога. Всё то, что вне Его - страдание.
Что выбрали мы, то и имеем. Бог, по благости, допускает нам наш собственный выбор на всю оставшуюся вечность.
Ну как же. Если человек идет на грабеж, к примеру то это не потому что он желает вечно пребывать в страданиях. а наоборот стать счастливее, Вам так не кажется?
Он выбирает зло, разрушает жизнь других и этим самым - разрушает собственную душу. Он осознанно выбирает духовную тьму - и, если не покается и не обратится к свету, останется в ней. То, что ему зло и убийство света и блага в собственной душе нравятся - сути дела не меняет: он выбирает тьму, зло, страдание. В каждом человеке есть совесть, которая неопровержимо свидетельствует ему муками совести, чьи дела он делает, Божии или бесовские, во тьме он, или в свете, в добре и благе - или во зле. Совесть не обманешь. Её можно постепенно убить, но это тоже - дело свободной воли, выбора.
В душе грешащей возникает скорбь и теснота, точно по слову Св. Писания:
9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во- первых, Иудею, [потом] и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
(Римл. 2)
И если человек пренебрегает этим осознанием, муками совести - это тоже его выбор. Но эти муки останутся с ним в вечности.
Вот мой вопрос и заключается в том, - почему и зачем?
Потому, что вечный человек так захотел. Ответ дан выше.
- Православный христианин
Да когда же это он так захотел, Тина? Мне тоже непонятно. Тысячи и тысячи человеческих душ делают дела тьмы,несмотря на то, что искренне жаждут света.
"Они не ведают, что творят"...
Никто не желает вечных страданий. Простите, но ответ абсурден.
Душа не ведающая Бога, избирает для своей жизни закон зла, который гласит:
1). Живи, как все!
2). Если ты не подчинишься закону мира (погрязшего в грехе), он тебя раздавит, уничтожит, обдерет, как липку, вытрет об тебя ноги.
3). Закон греха может сделать тебя успешным, богатым, властьимущим, независимым и т.д.
Грех все время соблазняет, манит, зовет за собой и цинично обманывает, ибо он дает мнимые земные блага (и то не всегда) и взамен отбирает душу.
Православие выделяет такие понятия как Частный Суд и Страшный Суд.Рай до страшного суда впрочем как и ад-это лишь предверие рая или ада.Мне видится положение дел таковым-после Страшного Суда Бог будет все во всем.Бог уничтожит ад.Но....Что касается нераскаянных грешников,то это можно выразить примерно так:"настоящий ад начинается,когда ад заканчивается".Или так:"для нераскаянного грешника страшнее ада может быть только его отсутствие"...
Вы опять пишите свое личное мнение, так зачем же усваивать его Православию? Это нечестно.