Дискредитация православной веры

Моск. обл.
Православный христианин
Последнее время общаясь на православных форумах или в православных группах на сайте "в кругу друзей" замечаю, что много авторов сообщений наполняют свою речь выдержками из Священного Писания, творений святых, происходит это не только тогда, когда необходимо усилить свои доводы, чтобы они были понятнее, но и просто ради "красного словца", с тем, чтобы подчеркнуть свою компетентность в тех или иных вопросах. Чаще всего эти цитаты известны православным верующим и нет нужды приводить их снова и снова, мало того, что при этом утрачивается простота и живое общение, но вводит в транс людей не посвященных, только начинающих интересоваться нашей верой. Они видят лишь только словесные баталии, основанные на малопонятных выражениях, многие упрекают нас православных в агрессивности, недружелюбности не только к ним, но и к друг другу. Один батюшка назвал православные форумы ярмаркой тщеславия, и он во многом прав. Мы не слышим друг друга, поэтому не удивительно, что не слышат и нас, своим поведением мы создаем "антирекламу" Православию, дискредитируем в глазах желающих придти к Богу людей, нашу веру. Не создаем ли мы этим благоприятные условия различным сектам, которые с распростертыми руками, ласковыми голосами встречают тех, кто уходит от нас?
 
Я за то, чтобы писать своими словами! Это верно еще и потому, что слуги сатаны постоянно пытаются извратить Священное Писание, цитирую выгодные места, чтоб подкрепить свои доводы. Также, цитируя св. отцов Православной Церкви, они навязывают потихоньку свои мнения, отвлекающие от Истины, забывая, что только в полноте своей ценно Священное Писание и Святоотеческое наследие. А если мы будем писать своими словами, мы будем на себя брать удар от них. Ибо слово это грозное оружие, им можно и убить человека. Поэтому со всей ответственностью будем относиться к написанным нами словам. А они уже не смогут искажать своим несовершенством ни Библии, ни св.отцов.
 
г. Пермь
Православный христианин
Да. Очень даже возможно было бы. Если бы Православие состояло только из веры. И уже лет 500. И Православия не было бы на планете........ Мир пишущим в форуме и читающим и любящим Господа в простоте сердца...С любовью Александр...

Уважаемый Александр . Вера - это верность Богу . И если Вы верите в промысл Божий , то все Ваши вопросы отпадут сами собой . А если не верите , то будете мучать форумчан своими пространными "выкладками" и загадками ......
 
г. Пермь
Православный христианин
........... Как можно быть Православным если не умеешь читать? Не говоря уже о писании??? Я буду повторять и повторять: Аз, веди, глаголь, добро, есть, зело, земля, иже, фита. ...........

Лучше повторять эту молитву - Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
 
Моск. обл.
Православный христианин
Александр, простите меня, я не знаю, может быть Вы имеете право доносить свои мысли подобным образом, но честно говоря, если это является формой Вашей катехизации, то на мой взгляд это трудновато усваивается. Я не достаточно искушенный в вере человек и с радостью принимаю все, что мне может помочь в этом, но вот Ваш ход мыслей меня несколько смущает. Помогай Вам Бог.
 
Александр, простите меня, я не знаю, может быть Вы имеете право доносить свои мысли подобным образом, но честно говоря, если это является формой Вашей катехизации, то на мой взгляд это трудновато усваивается. Я не достаточно искушенный в вере человек и с радостью принимаю все, что мне может помочь в этом, но вот Ваш ход мыслей меня несколько смущает. Помогай Вам Бог.
Согласна. Тем более ,что читать пространные и путанные рассуждения, не разделенные на абзацы просто немыслимо.
Если Александр уважает тех, для кого пишет и хочет, чтобы его поняли, то должен преобразовать свои писания в более удобочитаемую форму.
 

Евгений.

Заблокирован
Я наоборот считаю, что ссылаться на библию и труды свящ. надо, даже необходимо. А свои мысли надо оставить при себе. иначе можно легко подменить основу (библию) своим мироощущением, которое не всегда верно. И получится вместо чистого православие смесь каких то суеверий.
 
А свои мысли надо оставить при себе. иначе можно легко подменить основу (библию) своим мироощущением, которое не всегда верно. И получится вместо чистого православие смесь каких то суеверий.
Чистое православие сможет прийти только в чистую душу. Это главное, всё остальное второстепенное. Насколько у человека чиста душа, настолько он и сможет вместить чистоту православия. Иначе все молитвы и Евхаристии и так далее ему будут просто облаком, проносящимся по небу. Вот оно есть, а вот его уже и нет, ждём следующего облака. "Прячем лица под грим, а что под ним ... Дым" ( Игорь Корнелюк )
 
г. Пермь
Православный христианин
Чистое православие сможет прийти только в чистую душу. Это главное, всё остальное второстепенное. Насколько у человека чиста душа, настолько он и сможет вместить чистоту православия..........

Очень интересно , что Вы стали рассуждать с позиции православия ....., являясь протестантом .
 
Святая Русь
Православный христианин
Я наоборот считаю, что ссылаться на библию и труды свящ. надо, даже необходимо. А свои мысли надо оставить при себе. иначе можно легко подменить основу (библию) своим мироощущением, которое не всегда верно. И получится вместо чистого православие смесь каких то суеверий.
На Библию ссылаются все ереси и секты, но только в Православной Церкви ее правильное толкование. "Подобна Библия есть солнечным лучам - без Божьей помощи вредит она очам".
 

Евгений.

Заблокирован
На Библию ссылаются все ереси и секты, но только в Православной Церкви ее правильное толкование. "Подобна Библия есть солнечным лучам - без Божьей помощи вредит она очам".

Растолкуйте? Значить ссылаться на основу это ересь, а толковать согласно своим взглядам это истина? Так что ли выходит? Ересь как раз и рождается из собственных толкований очевидных фактов. Если сказано в библии не сотвори кумира - так и понимай, а если толковать даже эту простую фразу, то естественно сколько людей столько и ересей появится. :D
 
Очень интересно , что Вы стали рассуждать с позиции православия ....., являясь протестантом .
Я просто разговариваю, никого к выбору с моих позиций не принуждаю и уважаю другой выбор. К тому же основа христианских общин одна. В конце концов, я тут гость, меня приютили и я не хочу хамить, надеюсь, это получается.
 
Подмосковье
Православный христианин
Последнее время общаясь на православных форумах или в православных группах на сайте "в кругу друзей" замечаю, что много авторов сообщений наполняют свою речь выдержками из Священного Писания, творений святых, происходит это не только тогда, когда необходимо усилить свои доводы, чтобы они были понятнее, но и просто ради "красного словца", с тем, чтобы подчеркнуть свою компетентность в тех или иных вопросах. Чаще всего эти цитаты известны православным верующим и нет нужды приводить их снова и снова, мало того, что при этом утрачивается простота и живое общение, но вводит в транс людей не посвященных, только начинающих интересоваться нашей верой. Они видят лишь только словесные баталии, основанные на малопонятных выражениях, многие упрекают нас православных в агрессивности, недружелюбности не только к ним, но и к друг другу. Один батюшка назвал православные форумы ярмаркой тщеславия, и он во многом прав. Мы не слышим друг друга, поэтому не удивительно, что не слышат и нас, своим поведением мы создаем "антирекламу" Православию, дискредитируем в глазах желающих придти к Богу людей, нашу веру. Не создаем ли мы этим благоприятные условия различным сектам, которые с распростертыми руками, ласковыми голосами встречают тех, кто уходит от нас?

Интернет за 10 лет сильно изменился в лучшую сторону. Я впервые разместил объявление в сети в 2000 году, активным пользователем стал с 2004 года. Подобную тему помню поднимал на форуме тогда ещё Кураева:

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=56449&fullview=1&order=

Сегодня Интернет неотъемлемая часть современной жизни, из социальной помойки превратившийся в часть единой Культуры человечества.
И это нормально!)
 
Моск. обл.
Православный христианин
Я наоборот считаю, что ссылаться на библию и труды свящ. надо, даже необходимо. А свои мысли надо оставить при себе. иначе можно легко подменить основу (библию) своим мироощущением, которое не всегда верно. И получится вместо чистого православие смесь каких то суеверий.

Вы правы Евгений, ссылаться на Священное Писание обязательно надо, потому, как лучше , чем там написано, точнее не скажешь. Но я хотел сказать о другом, о слишком большой увлеченности некоторых верующих этим. Иногда 2/3 текста это цитаты из библии. Мне думается, что при обсуждении различных тем должно больше внимания уделяться собственному творчеству, основанному естественно на нашем православном сознании. Ведь не зря же труды наших святых так и называются - творения, в этом я думаю и заключается их сотворчество Богу, соработнечество Ему. Мы конечно далеко, далеко не святые, но тоже, как православные, должны творчески осмыслять свою веру. И в беседах приводить выдержки из Священного писания там где это необходимо, с тем, чтобы усилить, подкрепить свои доводы.
 
Святая Русь
Православный христианин
Растолкуйте? Значить ссылаться на основу это ересь, а толковать согласно своим взглядам это истина? Так что ли выходит? Ересь как раз и рождается из собственных толкований очевидных фактов. Если сказано в библии не сотвори кумира - так и понимай, а если толковать даже эту простую фразу, то естественно сколько людей столько и ересей появится. :D
Лучше самому не толковать Библию, а читать толкования Святых Отцов. А также святоотеческие писания о том, как выполнить библейские заповеди, как понимать и как спастись.
Знаете сколько есть неправильных толкований на фразу "не сотвори себе кумира"?
 

Екатерина Трусова

Участник, заслуживающий доверия
Кировск, Мурманская область
Православный христианин
Мир всем!
Приведу отрывок из статьи Митрополита Филарета (Вознесенского) «Православие истину не ищет, оно ею обладает», в которой пастырь как раз и напоминает нам, чего "никогда не должен делать православный пастырь, миссионер, вообще тот, кому приходится говорить о вере."

Излагай ее (веру) так, как она есть, во всей ее высоте, во всей ее чистоте, во всей ее светоносной, но строгости, не принижая и не отрубая, не усекая ее, повторяю, в угоду кому бы то ни было.

А с другой стороны, с инакомыслящими беседуя, всегда нужно беседовать с известной теплотой, приветливостью, предлагая все это именно в духе любви. Как и говорил владыка Антоний: «Устраняй по возможности все, что может обидеть собеседника, оцарапать, оттолкнуть. Истины веры предлагай, как они есть, но чтобы это было согрето теплом искренней благожелательности».

Один церковный писатель писал: «Был я недавно на диспуте православного миссионера с сектантом. Православный миссионер переспорил своего собеседника к торжеству, радости православных слушателей. Но, – говорит рассказчик, – я ушел с самым тяжелым чувством. Оперировали текстами Священного Писания оба противника и били друг друга текстами по голове, как палками. С каким-то недоброжелательством, с ожесточением, с недобрыми нотками. Это была именно борьба. Не христиански братолюбное обсуждение спорного вопроса с целью выяснить истину, раскрыть ее перед заблуждающимся, а именно желание победить во что бы то ни стало, и поэтому получился форменный боевик. И неизвестно, что было бы, – замечает рассказчик, – если бы сектант был более привычен к спору, более начитан, более силен в диалектике и логике. Неизвестно, что бы еще получилось. А вот нужно, чтобы собеседник, которому вы объясняете, чувствовал, что от Православной Церкви на него идет свет и тепло».
 
Святая Русь
Православный христианин
Один церковный писатель писал: «Был я недавно на диспуте православного миссионера с сектантом. Православный миссионер переспорил своего собеседника к торжеству, радости православных слушателей. Но, – говорит рассказчик, – я ушел с самым тяжелым чувством. Оперировали текстами Священного Писания оба противника и били друг друга текстами по голове, как палками. С каким-то недоброжелательством, с ожесточением, с недобрыми нотками. Это была именно борьба. Не христиански братолюбное обсуждение спорного вопроса с целью выяснить истину, раскрыть ее перед заблуждающимся, а именно желание победить во что бы то ни стало, и поэтому получился форменный боевик. И неизвестно, что было бы, – замечает рассказчик, – если бы сектант был более привычен к спору, более начитан, более силен в диалектике и логике. Неизвестно, что бы еще получилось. А вот нужно, чтобы собеседник, которому вы объясняете, чувствовал, что от Православной Церкви на него идет свет и тепло».
Екатерина, я на личном опыте такую ситуацию пережил. Познакомился в отпуске с одной девушкой. Мне захотелось узнать ее отношение к религии, к Христу и я заговорил с ней о вере в Бога. Она сразу запротестовала: "Только не говори мне об этом!". Я спросил почему. Она ответила: "Я не атеистка и иногда даже в храм захожу. Но однажды меня пригласили на молодежный христианский диспут. Это был словесный мордобой, каждый со злобой и летящей слюной или иронией доказывал свою правоту. Очень тяжелое впечатление. После этого я ни с кем не хочу говорить на тему религии".
 

Екатерина Трусова

Участник, заслуживающий доверия
Кировск, Мурманская область
Православный христианин
В детстве был эпизод, который, на мой взгляд, является семечком веры.

Каждое лето мы отдыхали у бабушки в деревне. И вот однажды, я как юный пионер Советского Союза доказывала моей бабушки, что Бога нет! Стоя перед иконами, кричала и топала ногами. А моя бабушка сидела на лавке, смотрела на меня и ничего не отвечала на мою истерику. И чем дольше продолжалось это молчание, тем сильнее я понимала свою неправоту и мне стало так стыдно, что я выбежала из горницы. К сожалению, у бабушки я тогда не попросила прощения. Но спустя годы, я поняла, что значит православная вера - это любовь к ближнему не смотря ни на что - будь то внешние запреты (бабушка всегда ходила в церковь, даже тогда, когда о Боге и думать было нельзя) или внутренние (когда даже дети и внуки против тебя).
 
Сверху