Какая бесам прибыль от падшей, идущей в погибель души?

Православный христианин
В прахе свином.
Атомы и молекулы - прах. То, что они разрознены и разлетелись, ни о чем не говорит. Бесы связанны и с прахом свиным. Никакой "вольной" после гибели свиней Господь бесам не давал.
Свежо предание, да верится с трудом. И чего это спрашивается Господь всех бесов вместе с их отцом свиному праху не предал, а предал только избранных?
Сказал Господь бесам "войти"! Все! Господь слов "выйти" бесам из свиней - не говорил!
А для чего Господу связанных узами вечного мрака ещё связывать и с прахом свиным или наоборот неповинных ни в чём свиней, животных мирных сотворённых Богом связывать бесами навечно, что за прихоть?
 
Крещён в Православии
Свежо предание, да верится с трудом. И чего это спрашивается Господь всех бесов вместе с их отцом свиному праху не предал, а предал только избранных?
Не "избранных", а тех бесов, которые сами упросили Его позволить им войти в свиней, и Он позволил.
А для чего Господу связанных узами вечного мрака ещё связывать и с прахом свиным или наоборот неповинных ни в чём свиней, животных мирных сотворённых Богом связывать бесами навечно ...
Все-таки не "навечно", а до Страшного Суда.
... что за прихоть?
Сами бесы попросили.
 
Православный христианин
Все-таки не "навечно", а до Страшного Суда.
Вы уж определитесь: то у Вас бесы навсегда прилипли к праху свиней, то до Страшного суда — что ещё придумаете? Свиньи-то в чём виноваты, что Вы их прилепили к бесам хотя бы и до Страшного суда?
 
Крещён в Православии
Вы уж определитесь: то у Вас бесы навсегда прилипли к праху свиней, то до Страшного суда — что ещё придумаете?
Я ничего не придумываю.
Я посмотрел: бесы будут судимы на Страшном Суде. Я этот момент упустил из вида.
Свиньи-то в чём виноваты, что Вы их прилепили к бесам хотя бы и до Страшного суда?
Не так. Бесам позволили "прилепиться" к свиньям.
А к кому еще позволять бесам "прилепляться"? К людям?
 
Православный христианин

Евангелия свидетельствуют о многочисленных эпизодах бесоодержимости и изгнания Спасителем злых духов из одержимых ими людей. Бесоодержимость может проявляться в форме асоциального деструктивного поведения (Мк.5:2-5; Мф.17:15-18), болезненных состояний (Лк.13:16; Мф.12:22–37). Спаситель дал власть освобождать от власти нечистых духов верующим в Него посредством Своего имени (Мк.16:17).​

Беснование и одержимость​

Нечистые силы направляют свой ум и волю, свою деятельность на то, чтобы разрушать доброе, и особенно – вредить людям. Частным примером деструктивного воздействия бесов на человека является беснование и одержимость. В Св. Писании есть целый ряд примеров, когда говорится о злострадании людей и указывается беснование как причина этих бед (см.: Мф. 9:33; 17:18; Мк. 7:29; Лк. 4:35; 9:42).
Как рассматривать это состояние? Как одержимость злым духом или как психическое заболевание? Нередко предпринимаются попытки объяснить всё с научной позиции, считая, что речь идет просто о психических заболеваниях, которые древние, по незнанию и суеверию, считали одержимостью. Принять такое мнение нельзя, так как в Евангелии нет никаких оснований для подобного понимания. Господь Иисус Христос изгонял бесов, и апостолы оставили описание этого. Если гипотетически и можно предположить, что народ неправильно понимал суть происходящего, то такое невозможно по отношению к близкому кругу – апостолам; а именно они и зафиксировали эти случаи. И уж они точно в случае непонимания чего-либо могли осведомиться у Божественного Учителя о сути происшедшего, как нередко и бывало, когда апостолы после каких–то событий вопрошали Господа. Соответственно, сам евангельский текст не дает ни малейших оснований для такой интерпретации.
Конечно, нельзя отрицать, что некоторые формы психического расстройства похожи на беснование. Известный православный богослов Жан–Клод Ларше, посвятивший свое исследование теме психических заболеваний, разделяет безумие бесовского происхождения и безумие соматического происхождения366. В русской богословской науке этому вопросу посвящены рассуждения архиепископа Иннокентия (Борисова). Святитель, во-первых, видит причину, по которой бесы желают овладеть человеком, в том, что именно в человеке, как связующем материальный и духовный миры, демон уменьшает свое страдание и чувствует себя, если так можно выразиться, комфортнее367. Архиепископ Иннокентий допускает сильное влияние на тело человека, но относительно души придерживается мнения, что бесам это не под силу: «Но нельзя не согласиться с тем, что злой дух может действовать на человека так, как действуют на него предметы внешние368. Он может действовать на мозг и на низшие способности, словом, на внешнюю оболочку души, а не на самую душу»369.
Оригинальны рассуждения святителя об этой самой оболочке души, которой (оболочкой) является нервная система человека. И бес как бы вклинивается между духом и телом, вселяясь и контролируя через нервную систему (архиеп. Иннокентий называет ее еще цепью, кольцом, сетью) всего человека. Именно такое состояние и называется беснованием.
Привести обоснование этой точки зрения владыки Иннокентия из святых отцов достаточно трудно, но, несмотря на это, его теория беснования представляется интересной и в принципе не противоречащей православной антропологии. Также святитель Иннокентий указывает, что причин такого печального состояния может быть несколько, но в любом случае это происходит по Промыслу Божьему. В этом своем взгляде он полностью следует святоотеческому учению, согласно которому «они (бесы – а. С.) не имеют ни власти, ни силы против кого-нибудь, если не получают позволения от Бога в целях домостроительства»370.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/dogmaticheskoe-bogoslovie-stojchev/21
Что даст падшим ангелам — бесам — погибель души человеческой?
К примеру, бесы умножили лень в ленивом, нерадение в нерадивом, похоть в похотливом, безрассудство в безрассудном, безумие в безумствующем.
И что, какая им прибыль от падшей, идущей в погибель души?
Какая польза заниматься бесами, Ириней делает запрещённое нам, нельзя интересоваться адом.
 
Православный христианин
О бесе блуда.
Предполагаю, что с бесом блуда, приходящего к нам во сне и искушающего нас, сонных, хотя бы раз в жизни сталкивался всякий человек. А так как грех этот сладок, то немногие в сонном состоянии могли и могут ему противиться. В некоторых случаях такие явления ясны и понятны, к примеру, блудная память, гуляющая перед сном в своём блудном прошлом. В этом случае понятны причины явления беса, а когда бес приходит без всякого повода, причины приходится искать или даже выдумывать. Откуда же берётся бес, которого не звали, о котором не думали и глаза и уши к блуду не прислоняли?
 
Православный христианин
О бесе блуда.
Предполагаю, что с бесом блуда, приходящего к нам во сне и искушающего нас, сонных, хотя бы раз в жизни сталкивался всякий человек. А так как грех этот сладок, то немногие в сонном состоянии могли и могут ему противиться. В некоторых случаях такие явления ясны и понятны, к примеру, блудная память, гуляющая перед сном в своём блудном прошлом. В этом случае понятны причины явления беса, а когда бес приходит без всякого повода, причины приходится искать или даже выдумывать. Откуда же берётся бес, которого не звали, о котором не думали и глаза и уши к блуду не прислоняли?
Ну наконец-то! Я всё думал, когда же совокупления ангелов прискучат Иринею и он смело поставит вопрос о насущном и выведет трепещущего беса блуда на чистую воду и заставит его прыгать в обруч, танцевать и показывать фокусы ...
Ай, да Ириней! Ай, да ... сын! Силён!
 
Православный христианин
Почему? Боитесь что ад понравится больше бесконечного воспевания осанны?
Просто не полезно, вы же на том празднике не гость, а жаркое с подливой из Иринея ...
Если чистить выгребные ямы, всё равно пропахнешь и надышешься.
 
язычник
Просто не полезно, вы же на том празднике не гость, а жаркое с подливой из Иринея ...
Если чистить выгребные ямы, всё равно пропахнешь и надышешься.
А вы откуда знаете, если сами адом не интересуетесь? Подозрительная осведомленность. Вы там были, видели Иринея, знаете что почем?
 
Православный христианин
А вы откуда знаете, если сами адом не интересуетесь? Подозрительная осведомленность. Вы там были, видели Иринея, знаете что почем?
Дионисий, до Воскресения Христова у язычников было оправдание, теперь - увы! У меня езид знакомый есть, он к шейху ездил по поводу солнца (Хорс по славянски), ну, звезда, ну термоядерная реакция, ну, протуберанцы ..., дескать, какой бог!? Тот ему спокойно - это просто символ невидимого и неведомого Божества, аватар, для дикарей, какими были люди три тысячи лет назад ... Вот, так. А мы Его знаем по имени в земном воплощении, куда язычники смотрят? Вспять? Резать петушков и совершать ритуалы привлечения духов? И кого позовёте? И кто явится? И кто они против Вседержителя вселенной? Ты хочешь принадлежать к проигравшей армии?
 
язычник
Ты хочешь принадлежать к проигравшей армии?
Вы на вопрос не ответили - откуда знаете про ад, если им интересоваться нельзя?
Что за армии? В христианстве нет борьбы бобра и зла, нет никаких "армий", у вас по дефолту Бог победил, а все остальные от него зависят во всем. Неясно чего вы так переживаете.
 
Православный христианин
Вы на вопрос не ответили - откуда знаете про ад, если им интересоваться нельзя?
Что за армии? В христианстве нет борьбы бобра и зла, нет никаких "армий", у вас по дефолту Бог победил, а все остальные от него зависят во всем. Неясно чего вы так переживаете.
Читаю много, оттуда информация сотнями ручейков выбегает, есть ещё ясные духовные законы: интересуетесь бездной, всматривается в неё, она начинает интересоваться и всматриваться уже в Вас.
 
язычник
Читаю много, оттуда информация сотнями ручейков выбегает
А сами говорите что ничего читать нельзя.
интересуетесь бездной, всматривается в неё, она начинает интересоваться и всматриваться уже в Вас.
Бездна, получается, одушевлена?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вы на вопрос не ответили - откуда знаете про ад, если им интересоваться нельзя?
Что за армии? В христианстве нет борьбы бобра и зла, нет никаких "армий", у вас по дефолту Бог победил, а все остальные от него зависят во всем. Неясно чего вы так переживаете.
Двери ада закрываются изнутри, Дионисий!
Многие из нас заглянули туда еще при жизни, так, что "плавали, знаем"...
Армия - это все христиане, передовой отряд- монашествующие и святые.
Паисий учил, что христианин — воин, а духовная брань — это постоянная война с силами зла: дьяволом, греховными страстями и злыми помыслами
"Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие "(Еф.6:14-17).
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вас при жизни уже в ад заперли? Интересно, расскажите.
Дионисий, научитесь читать:
Двери ада закрываются изнутри, Дионисий!
Многие из нас заглянули туда еще при жизни, так, что "плавали, знаем"...
Где вы нашли " заперли"?
Одно скажу: ничего интересного там нет, так что не пожелаю никому такого.
Вы и без моих рассказов сами сможете почувствовать это состояние души, называемое адом...
Каждый человек испытывает богооставленность и вы, язычники, - в том числе, только у вас это моменты глубокого личного кризиса, когда рушится всё, что раньше давало опору в этой жизни.
 
Сверху